- Ce sujet contient 16 réponses, 11 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 18 années et 8 mois.
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Sujet
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Bonjour à tous,
Voila, aujourd’hui on doit me piquer avec des aiguilles plus grosses – 15 –
pour augmentet le débit du générateur vers 350 400, j’avais entendu dire que ça fatiguait le coeur vrai ou pas ??Avez vous eu des problèmes avec ce diametre d’aiguille ?
merci de vos réponses
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Réponses
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En effet, il vaut mieux, pour le coeur augmenter la durée de la dialyse et rester à débit constant (voire le diminuer, 280 est déjà un débit important) … mais tout le monde (malade et centre de dialyse) n’est pas forcément prêt pour 4h30, 5h 6 … de dialyse
Je dialyse avec des 15 (les jaunes c’est bien ça ?), et ma pompe tourne à 400mL/min théoriques (ça c’est la vitesse de pompe et ça correspond à 350mL/min de sang en pratique, chez moi).
Tout se passe bien…mais je dois préciser que je n’ai que 22 ans.
D’ailleurs j’y étais ce matin. :pUn patient de mon centre tourne à même allure, et à 60 ans, supporte bien.
La vitesse “standard” de la pompe dans les centres en France est de 300. C’est vrai que plus la pompe tourne vite plus ça fatigue le coeur mais chacun peut réagir de manière différente.
de plus sur certains machines il n’y a qu’une seule vitesse affichée alors que sur d’autres il y a la vitesse de la pompe et la vitesse effective.
et effectivement le meilleur moyen d’améliorer la qualité de sa dialyse est d’augmenter la durée, si c’est possible.
Je crois que dans certains pays (USA) ils tournent jusqu’à 500mL/min !
Moi, je “tourne” à 330 (débit réel 300) avec un débit dialysat à 800 et 4H15 de dialyse, avec en général un KT/V de 1,55
Aux USA la vitesse de la pompe à 500 ou bien 550 résulte d’un temps de dialyse réduit à 2H30 !!!…Economie oblige 😯
J’ai dialysée longtemps à 400 de pompe…. Mais j’étais dans les débuts de mes dialyses… (ma fistule me le permettait).
Je dialyse avec des clamcaths (plus gros que les aiguilles), et avec une pompe à 350… (j’ai 61 piges !)
Je dialysais 6 heures avec un débit sang à 270ml/mn affiché; le filtre faisait 1.8m2. L’avantage de faire des dialyses de 6h c’est qu’on dialyse le rebond d’où une meilleure efficacité d’épuration. J’avais un KTV à 1.35
desole mais c’est moyen unkt/v a 1.35 pour 6 h de dialyse.
moi je suis a 1.30 pour 4 h et mes co-autodialysés sont tous a 1.70 en moyenne pour 4 a 5h de dialyse.
le nephro m’avait dit une fois que ca commence a ne pas etre terrible en dessous de 1.20.Le kt/v ne dépend pas uniquement du temps de dialyse mais aussi de la taille du dialyseur, de la corpulence de la personne dialysée et d’autres paramètres !!!
c’est vrai que 1.35 pour 6h ca m’a pas l’air génial.
et c’est vrai qu’au début on parlait d’un minimum de 1.20 par dialyse, aujourd’hui on parle de 1.30 voire de 1.40
il vaut mieux augmenter le debit bain dans les 550-600 ml/mn
des membranes performantes
Le debit sang autour de 300 ml ça va apres + grande fatigue et selon des etudes on y “gagne” pas grand chose…
Le KTV est une valeur calculée mais dont aucun bon néphrologue ne se sert. D’ailleurs les générateurs Japonais ne l’affichent pas. On peut avoir un Ktv à 1.3 est être mieux épuré qu’un collègue qui à 1.70.
Cette valeur sert simplement à avoir une épuration constante à chaque dialyse; des changements de KTV indiquent une mauvaise observance de la durée des dialyses ( des patients se débranchent avant) ou d’un mauvais fonctionnement de la fistule.
Je tourne à 300ml avec les aiguilles vertes, je ne sais pas à quoi ça correspond….pour 3 heures de dyalise.
Le KTV, je n’ai pas regardé, toujours est-il qu’avant la dyalise, je n’avais pas de problèmes de tension qui était en général à 11/5.
Dès mes premières séances, j’ai senti que mon coeur battait plus vite, j’en ai parlé au néphro qui n’a pas su me répondre maintenant, j’arrive en dyalise avec 14 voire 15 de TA et c’est assez rare quand je descend à 12 en fin de dyalise 🙄
J’essaie de gerer ce pb de tension comme je peux, mais c’est agaçant et je n’y comprends pas grand chose.
Merci de m’éclairer svp merci tout plein
J’ai 59 ansLe KTV est une valeur calculée mais dont aucun bon néphrologue ne se sert. D’ailleurs les générateurs Japonais ne l’affichent pas. On peut avoir un Ktv à 1.3 est être mieux épuré qu’un collègue qui à 1.70.
Cette valeur sert simplement à avoir une épuration constante à chaque dialyse; des changements de KTV indiquent une mauvaise observance de la durée des dialyses ( des patients se débranchent avant) ou d’un mauvais fonctionnement de la fistule.
Je trouve exagere de dire “qu’aucun bon nephrologue” ne se sert du kt/v. C’est un indicateur qui permet d’avoir une premiere indication sur la qualite de la dialyse.
Par contre le meilleur moyem de mesurer l’efficacite d’une dialyse est le bilan avant / apres avec la mesure du coefficient d’extraction de l’uree.
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