Rémunérer les donneurs vivants de rein : une stratégie “rentable” ?

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  • Créateur
    Sujet
  • #28000
    Renaloo
    Maître des clés
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    • ★★★★
    • 1488Message(s)

    Un article publié le 24 octobre 2013 dans le Clinical Journal of the American Society of Nephrology indique que rémunérer le don d’un rein à hauteur de 10000 $ canadiens (un peu moins de 7000 €) pourrait permettre d’augmenter d’environ…

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15 réponses de 1 à 15 (sur un total de 15)
  • Auteur
    Réponses
  • #28004
    triton
    Participant
    • Néphropathe confirmé
    • ★★★★
    • 953Message(s)

    rémunérer est peut-être le moyen de freiner les dons, on ne donne pas par argent, mais pour d’autres raisons.

    #28005
    Vurtuel
    Bloqué
    • Néphropathe confirmé
    • ★★★★
    • 833Message(s)

    Comment peux-tu affirmer que rémunérer diminuerait le prélèvement ?
    Tu te base sur quoi ?

    Parce que l’étude porte justement sur cette question et affirme le contraire.
    J’imagine qu’ils ont pas fait du pifomètre, mais qu’il y a bien une étude derrière 😉

    #28007
    jo
    Participant
    • Néphropathe confirmé
    • ★★★★
    • 823Message(s)

    MODERATION : Une petite précision, lorsque le conditionnel est utilisé, il est un poil exagéré de parler d’affirmation. Hors l’article Renaloo est au conditionnel, l’article d’origine (en anglais) aussi et la réponse de triton itou.

    #28012
    Vurtuel
    Bloqué
    • Néphropathe confirmé
    • ★★★★
    • 833Message(s)

    C’est vrai!
    Ma conclusion est qu’on blablate pour rien du coup :lol:.

    #28229
    renata
    Participant
    • Glomérule junior
    • ★★☆☆
    • 42Message(s)

    En tant que donneur vivant ce n’est pas de l’argent qu’on recherche. Mais commencer tout d’abord par une reconnaissance en tant qu’être humain et pas de “la donneuse” c’est comme ça qu’on me qualifie dans le CHU ou je suis suivie. Pas de contact, pas de réponse à nos questions durant le parcours. On nous balances des RDV à gogos pour des examens sans tenir compte de votre vie. On est considéré comme un organe. faut vraiment être motivé pour donner. C’est déplorable! Revoir le “statut du donneur vivant” c’est urgent !

    #28230
    eric86
    Bloqué
    • Néphropathe confirmé
    • ★★★★
    • 369Message(s)

    des rdv à gogo pour des examens c’est peu dire,plus ils peuvent en faire,plus ils en font (les médecins)
    c’est vrai aussi que tu seras considéré comme un organe,et jamais comme une personne humaine;c’est l humanité des hôpitaux
    qui croit encore que dans les hôpitaux on est considéré comme des “”etres humains,capables d’avoir des avis””!!!

    courage renata ton parcours est et sera semé d’embuches,si on te payait,accepterais tu mieux les expérimentations diverses et variées que tu subies?

    #28260
    renata
    Participant
    • Glomérule junior
    • ★★☆☆
    • 42Message(s)

    Merci pour tes encouragements Eric 86. Pour répondre à ta question, une compensation pour les frais liés au don d’organe, (perte de salaire, examens..), oui j’accepterai dans la mesure où j’ai mis mon travail de côté pour être disponible à chaque examen. Mais pas une rémunération dans la mesure où c’est pour sauver ma fille. Ca n’a pas de prix. Mon plus beau salaire sera une greffe qui fonctionne et que ma fille ait une vie quasi normale.
    Aussi, je pense que les personnes qui n’ont pas de moyens financiers ont du mal à assumer les frais lié au don. On est obligé d’adapter son travail (prendre des congés, temps partiel…) , sa vie pour le don et ça dure plus d’un an.

    Ensuite il faudrait que les assurances revoient leur texte de loi pour que les donneurs puissent avoir accès aux crédits sans majoration etc… toutes ces choses que je trouve injustes !
    Une meilleure protection du donneur vivant et une écoute aussi..
    Que fait Biomédecine ??! On ne sait pas ! Je leur ai demandé de l’aide et ils ne m’ont même pas répondu…

    #28261
    Marie -do
    Participant
    • Petit rein débutant
    • ★☆☆☆
    • 4Message(s)

    Bonsoir à tous
    Je suis moi aussi dans le parcours du donneur vivant, pour mon mari qui après 9 ans de greffe se retrouve a nouveau confronté à la dialyse.
    Lorsque j’ai choisi de lui faire ce don, cela s’est fait spontanément, je dirais presque naïvement parce que je n’ai pas pensé une seconde à l’aspect matériel de ce geste.
    J’ai même été “choquée” que le don puisse être envisagé comme un acte monnayable. D’abord parce que je pense que ce serait un risque de dérive dangereuse sur un plan humain et éthique et puis parce que pouvoir donner lorsque nous sommes en bonne santé n’a pas de prix. La récompense est déjà d’apprendre que c’est possible.
    Maintenant pour en revenir à l’aspect financier des choses, je suis surprise parce que suivie par le CHU Rangueil de TOULOUSE, tous les examens que je dois effectuer sont pris en charge par l’hôpital, l’hospitalisation et l’opération aussi, une indemnisation pour perte de salaire est prévue.

    #28262
    Renaloo
    Maître des clés
    • Néphropathe confirmé
    • ★★★★
    • 1488Message(s)

    En réponse à Renata :
    Pour le don du vivant, la loi prévoit la neutralité financière. Ca signifie que tous les frais, mais aussi les pertes de revenus liés au don doivent être remboursés par l’hôpital. Le dispositif est expliqué ici.

    En pratique, on voit que la loi est appliquée de manière très hétérogène selon les hôpitaux… La preuve, vous ne semblez pas en être informée, alors que vous êtes à quelques semaines de la greffe. Normalement on aurait dû vous expliquer tout ça dès les premiers rendez-vous.

    Ensuite sur l’assurance, nous nous sommes battus (et nous avons gagné !) lors de la révision de la loi de bioéthique pour que les donneurs ne soient pas pénalisés. Le code des assurances prévoit désormais que « toute discrimination directe ou indirecte fondée sur la prise en compte d’un don d’organe comme facteur dans le calcul des primes et des prestations ayant pour effet des différences en matière de primes et de prestations est interdite ». Cela signifie qu’il est interdit de refuser d’assurer ou d’appliquer des surprimes au motif d’un don d’organe du vivant. A priori, cette loi semble bien appliquée, même s’il est parfois nécessaire de rappeler aux assureurs qu’elle existe !

    Enfin, l’accompagnement des donneurs a fait l’objet de beaucoup de travaux lors des Etats Généraux du Rein, qui ont recommandé des mesures pour l’améliorer, notamment l’établissement d’une charte. On y travaille, on espère que ces chantiers vont aboutir…

    #28263
    yago
    Participant
    • Petit rein débutant
    • ★☆☆☆
    • 25Message(s)

    J’aime beaucoup la réponse de Marie-Do. Personnellement je suis contre le don de donneurs vivants pour pleins de mauvaises raisons qui me sont propres, comme l’instabilité psychologique, le chantage affectif, l’impact sur la relation entre donneur et receveur. Cependant je comprends que tout le monde ne soit pas de mon avis..
    Or le fait que le don puisse être au moins modérément monnayé pourrait peut-être contrebalancer ces aspects négatifs. Le donneur, en faisant cela aussi peut être un petit peu pour l’argent, ne pourrait plus avoir autant d’ascendant sur le receveur, du fait qu’il ne peut plus prétendre que son don était complètement désintéressé… c’est une hypothèse.

    En tout cas il reste important de faciliter le don de donneur vivant, mais faut-il pour autant l’encourager? L’incitation a ses dérives.

    #28274
    ThreeSigma
    Participant
    • Rognon expérimenté
    • ★★★☆
    • 127Message(s)

    J’aime beaucoup la réponse de Marie-Do. Personnellement je suis contre le don de donneurs vivants pour pleins de mauvaises raisons qui me sont propres, comme l’instabilité psychologique, le chantage affectif, l’impact sur la relation entre donneur et receveur. Cependant je comprends que tout le monde ne soit pas de mon avis..
    En tout cas il reste important de faciliter le don de donneur vivant, mais faut-il pour autant l’encourager? L’incitation a ses dérives.

    Le donneur aurait de l’ascendant sur le receveur ? Si c’est le cas, c’est une situation anormale, et les protagonistes n’ont pas bien compris le sens du mot “don”. En tous les cas, être contre le don vivant parce que son entourage a des troubles manifestes du comportement (et estimer qu’on a des droits sur le receveur quand on est donneur en est un gros), je trouve que c’est généraliser un peu vite. Et rappelons aussi qu’on n’est pas obligé de recevoir un don de n’importe qui, on a le droit de refuser, et on a aussi le droit d’envoyer bouler quelqu’un qui prend ses aises sur notre vie au prétexte d’un acte généreux, qui ne l’était finalement pas tant que ça.

    #28275
    ThreeSigma
    Participant
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    • 127Message(s)

    des rdv à gogo pour des examens c’est peu dire,plus ils peuvent en faire,plus ils en font (les médecins)
    c’est vrai aussi que tu seras considéré comme un organe,et jamais comme une personne humaine;c’est l humanité des hôpitaux
    qui croit encore que dans les hôpitaux on est considéré comme des “”etres humains,capables d’avoir des avis””!!!
    courage renata ton parcours est et sera semé d’embuches,si on te payait,accepterais tu mieux les expérimentations diverses et variées que tu subies?

    Il y a vraiment de grosses disparités entre les personnels des hopitaux alors, parce que mon expérience est exactement l’inverse: un personnel très attentif, les infirmières me demandent toujours des nouvelles de mon donneur, bref ambiance limite familiale. C’est triste que certains hopitaux puissent donner ce genre de sentiment, mais je t’assure que ça n’est pas le cas partout. Mauvais hopital, changer d’hopital.

    #28276
    lea
    Participant
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    Le donneur aurait de l’ascendant sur le receveur ? Si c’est le cas, c’est une situation anormale, et les protagonistes n’ont pas bien compris le sens du mot “don”

    ThreeSigma, malheureusement les choses se font parfois de façon inconsciente. Je suis persuadée que la relation donneur / receveur change forcément après un don…

    #28277
    ThreeSigma
    Participant
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    Le donneur aurait de l’ascendant sur le receveur ? Si c’est le cas, c’est une situation anormale, et les protagonistes n’ont pas bien compris le sens du mot “don”

    ThreeSigma, malheureusement les choses se font parfois de façon inconsciente. Je suis persuadée que la relation donneur / receveur change forcément après un don…

    Je ne peux pas parler pour les autres, mais pour ma part rien n’a changé, si ce n’est que mon donneur a une meilleure connaissance de la maladie et prend régulièrement des nouvelles de ma créatinine. Une relation d’ascendance, ça se crée à deux, donc les gens qui se mettent dans la tête qu’un don établit une relation déséquilibrée ou légitime des abus relationnels, c’est qu’ils avaient déjà ça en tête avant, la greffe ne crée pas cette situation, mais elle peut bien sûr exacerber une relation déjà existante. Je suis assez d’accord avec le fait que si le donneur ou le receveur ont une relation pas très saine à la base, il vaut mieux réfléchir à la signification du don, et se demander si on est prêt à l’accepter. Certains médecins demandent aux donneurs potentiels de consulter un psychologue dans le cadre de la procédure, ça n’est pas une mauvaise idée pour leur permettre de bien comprendre ce que ça implique, et ce que ça n’implique pas.

    #28278
    Marie -do
    Participant
    • Petit rein débutant
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    • 4Message(s)

    Merci Yago. Votre suggestion de voir un possible paiement permettant de soulager le receveur d’une dette, n’est pas inintéressante…même de manière symbolique. Ce qui existe dans la relation thérapeutique d’ailleurs pour cette même raison. Je reconnais que toutes ces questions (dette receveur/donneur) font pour moi, partie intégrante du parcours. J’en ai longuement parlé avec mon mari. Qui au départ refusait pour des raisons de sécurité pour ma santé. Sans doute avait-il peur aussi de se sentir redevable. Et combien cela peut-être compréhensible !
    Ceci dit il est difficile de mesurer la valeur de ce que l’on reçoit dans le cas d’organes.
    Il s’agit de Vie pas d’objets matériels.
    Je souhaite préciser que pour tout donneur une consultation (ou plusieurs) composé(s) de psychologues et de médecins est (sont) obligatoire(s) pour cerner les motivations du donneur, mais aussi pour mesurer l’absence de pression(s) éventuelle(s) du receveur, qui sera également reçu par le comité médical. Si cela ne garantie rien à priori, cela limite les risques quand même.
    Je partage ce que vous exprimez ThreeSygma même si, comme dit plus haut, la complexité des motivations est à examiner sincèrement. Sans être « anormal » l’inconscient a bien son mot à dire dans nos relations, et là je rejoins Léa. Et puis oui vous avez raison, personne n’est obligé de donner, pas plus que de recevoir. Lorsque nous parlons de DON il est bien évident que ce geste devrait puiser ses racines dans ce que nous portons de meilleur : notre humanitude et le refus de donner en fait partie aussi.

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