don altruiste

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    Sujet
  • #20852
    tuttifrutti
    Participant
    • Petit rein débutant
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    • 33Message(s)

    Bonjour,

    Je n’arrive pas à comprendre pourquoi la loi française interdit le don altruiste, le don d’un bon samaritain ?
    Ca se trouve, un inconnu “vivant” est peut être compatible avec une personne en attente d’un rein. Pourquoi l’agence bioéthique peut se permettre de de dire si un tel ou un tel peut donner. On s’en fiche du moment ou il y a un donneur potentiellement compatible avec un receveur, on peut quand même laisser la chance à cette personne en attente d’un rein de vivre normalement après transplantation à partir d’un donneur vivant sans lien familial. Ca couterait beaucoup moins cher que de le laisser en dialyse. Et après ils se plaignent du trou de la sécurité sociale. Mais ou va t-on ??
    Est-ce que quelq’un peut me donner une explication ?? est-ce qu’un français peut plus facilement se faire greffer au States ou au Canada quen France car la loi est moins sévère là bas ?? Et ça coutera pour le receveur ?? 👿

15 réponses de 16 à 30 (sur un total de 54)
  • Auteur
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  • #20960
    jo
    Participant
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    • 823Message(s)

    Pour ma prt j’ai trouvé qu’ils en faisaient peut être un poil trop dans la dramatisation. Ceci dit j’ai plutôt bien vécu ma dernière période d’hémodialyse (06/1995-06/2002) et je pouvais faire plus de choses que cette dame.

    J’ai apprécié l’intervention du médecin qui expliquait les conditions des dons, par contre il a dit que ça n’était vraiment possible entre époux que depuis 2004 je crois que c’est un poil dramatisé.

    La seconde partie était assez alarmante mais je n’ai pas pu tout voir.

    En tous cas merci à Nastia de nous avoir indiqué cette émissionque , pour ma part, j’aurais certainement manquées sans cela.

    #20961
    olek
    Participant
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    • 1158Message(s)

    Je n’ai pas vu l’émission mais la tendance à diaboliser la dialyse en général et la HD en particulier est une constante (cf. reportage sur Marie Berry)

    Je l’ai dit ici à des nombreuses reprises que ce n’est pas une très bonne chose car pas très objective.

    #20962
    pitou
    Participant
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    je n’ai pas pu regarder l’émission car je ne sais pas capter M6. Mais, je me répète peut-être, que chaque individu n’est pas le même face à la dialyse. Nous sommes trois dans la salle et deux d’entre nous dont moi ont des problèmes importants. Problèmes de ponction chute de tension et maintenant cerise sur le gâteau crise de tétanie pendant la séance et les battements du coeur qui montent à 130 140. Contente pour ceux qui n’ont pas de PROBLEMES.

    #20963
    jo
    Participant
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    • 823Message(s)

    En effet Pitou.

    Ce qui me gêne dans le reportage c’est la généralisation, le message qui dit la dialyse est un truc horrible, la greffe un miracle et le don d’organe se passe sans problèmes.

    Le fait est que la dialyse est horrible pour certains, la greffe est un miracle pour certains et le don d’organe se passe sans problèmes pour certains.

    Le message est totalement différent

    #20964
    pitou
    Participant
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    • 202Message(s)

    Sur ce point, je suis tout à fait d’accord avec toi la greffe n’est pas un miracle. Ce n’est pas une nouvelle vie mais le prolongement de celle-ci.

    #20965
    Nastia
    Participant
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    Tout à fait d’accord avec vous tous. Le mari était un très gentil garçon, et il s’est cru obligé de proposer son rein, mais elle n’était pas obligée d’accepter! Quand on voit que la motivation principale de l’épouse pour accepter, c’était de pouvoir aller passer un week-end prolongé à New-York sans avoir besoin d’y réserver une place en dialyse, quelques mois plus tôt que si elle avait attendu un rein cadavérique, on en reste sans voix, et on ne peut que compatir avec le mari qui a beaucoup souffert de l’ablation,qui a encore une petite mine 3 semaines après, et qui est amputé à vie alors qu’il n’a que 40 ans.

    Dans la 2ème partie, j’ai appris que 35 patients français par an au moins allaient se faire greffer à l’étranger avec des reins volés ou achetés à des miséreux ou pas: il y avait le cas de cette Ukrainienne de la classe moyenne, femme de pilote, entrée à l’hôpital pour l’ablation d’un kyste, et ressortie ouverte du cou au pubis et avec un rein en moins!!! Il s’est avéré aussi que des Français rmistes (“vivant” donc avec 450 euros par mois) étaient de plus en plus nombreux à proposer leur rein sur internet, pour des sommes allant de 5000 à 100 000 euros! On a vu enfin un médecin organisateur de trafic d’organes arrêté, puis libéré sous caution, grâce à la fortune que lui avait rapporté son juteux négoce.

    Décidément, on vit dans un monde formidable!

    #20967
    olek
    Participant
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    • 1158Message(s)

    35 pour 30 000 dialysés (mais sais pas quelle est la proportion de ceux inscrit pour une greffe : 50 %) c’est pas beaucoup : j’ai l’impression que la France est relativement protégée contre ce genre de pratiques..

    PAr contre je ne pense pas que ça soit une question d’époque, c’est plutôt lié à la nature humaine qui est malheureusement intemporelle !!

    #20968
    Nastia
    Participant
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    • 1351Message(s)

    L’idôlatrie du fric, typique de notre époque depuis 30 ans, a supprimé chez beaucoup toute valeur éthique, tout principe moral, d’où ces dérives hallucinantes. Celui qui a vu cette femme ouverte “comme un porc à l’abattoir” selon ses propres termes, pour lui voler son rein ni vu ni connu, et recousue n’importe comment, a une idée de ce que peut produire la cupidité actuelle de ceux qui en ont pourtant déjà plus qu’assez pour bien vivre. Ils ont déjà un million de dollars dans un paradis fiscal, eh bien ils en veulent 2, puis 3, puis 10….Qu’importent les victimes qu’il faudra piétiner pour y parvenir!

    Ceci dit, je suis fière de mes 30 000 camarades dialysés en France, qui se font à leur sort, au lieu d’essayer d’exploiter leur entourage ou la misère des Moldaves ou des rmistes. 35 sur 30 000, c’est effectivement très peu.

    #20969
    olek
    Participant
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    • 1158Message(s)

    L’exploitation de l’homme par l’homme a toujours existé, moi je pense que c’est dans les gênes et que ça soit l’époque du “fric” ou pas, ça ne change rien.

    Au moins aujourd’hui certains ont conscience de ça et essaye de le réguler voire d’empêcher et ça c’est un bon point

    #20973
    Vurtuel
    Bloqué
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    • 833Message(s)

    Effectivement, je viens de voir l’emission sur m6replay.com. Le ton est un peu trop dramatique selon moi.

    Nastia => C’est leur choix! Il me parait fort simple de dire que la femme voulait un rein pour se promener à New York.
    C’est un choix qu’ils ont fait à deux. La reflexion qui est derrière est très loin de pouvoir transparaître dans un documentaire de 50min.

    Faire le choix du don, c’est aussi ne pas être en durée indeterminée en dialyse et faire bénéficier du rein cadavérique qui nous aurait été attribué à qq’un d’autre.

    Personnellement, je pourrais acheter un rein mais j’aurais beaucoup de mal pour recevoir le rein de quelqu’un que je connais (de son vivant).
    Dans le premier cas, il s’agit d’un échange (après que cela soit équitable/dans de bonne condition est un autre problème) mais dans l’autre on est redevable.

    #21252
    fouvolant
    Participant
    • Néphropathe confirmé
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    • 200Message(s)

    bonjour à tous

    je fais que passer,

    don d’organe et argent, à combien pensez vous que vous vendriez un organe ? quel prix seriez vous près à mettre pour en avoir un pour vous ???

    tous le reste n’est que supputation ou philosophie si vous préférez

    dans qqes mois je vous dirais combien la société estime que ma vie foutue vaut pour elle face aux économies des frais du greffé qui n’est plus dyalisé 😆 😆 😆 😆

    #21266
    Giulia
    Participant
    • Glomérule junior
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    • 62Message(s)

    Vendre, jamais au grand jamais !! Je ne veux pas et ça m’exècre !!

    Par contre, si un jour j’étais en situation où un proche, famille ou ami (même si la loi l’interdit actuellement, qui sait si ça ne changera pas ?) avait besoin d’un rein, je ne pourrais être que très heureuse de faire ce don !
    Pas parce que je veux être une héroïne, mais qu’est-ce que c’est que, allez, 2 jours/an pour le suivi après le don ? Je vois bien plus souvent le médecin pour la Ritaline (au minimum 1 fois/mois, actuellement 1 fois/semaine à 1 fois/15 jours) que si je faisais ce don !
    Dans une vie, c’est quoi une à deux journées/an ?
    Alors que la personne qui reçoit aura une autre vie, et je ne peux qu’être heureuse de la voir heureuse. Si cette personne que j’aime, famille ou ami, est heureuse, alors je le suis, sinon, je suis triste pour elle.
    Et je ne vois absolument pas ce don comme un sacrifice, parce que les risques ne sont pas si élevés que cela et que la personne vit mieux. Que demande le peuple ?
    Au moment de prendre ma carte de donneuse d’organes en cas de décès, au moment d’en discuter avec ma famille de ce sujet, cette décision était l’évidence même : je ne veux pas faire ça pour me faire dire “elle est généreuse”, “elle a fait un acte de bravoure”, car ce n’est absolument pas pour ces raisons. L’évidence est de partager, et égoïstement même, me dire que si je décède, alors mon décès n’aura pas servi à rien puisqu’il aura permis de sauver d’autres vies, parfois condamnées. Me dire aussi et surtout que la vie continue après, parce qu’au moins, d’autres personnes seront sauvées.
    Cette pensée me rassure bien plus que le religieux, il s’agit de quelque chose de plus logique et de plus pragmatique que le religieux.

    Voilà les pensées d’une donneuse potentielle
    Ce n’est pas triste, bien au contraire, je me sens heureuse, presque euphorique à cette idée. Il n’y a pas de raison d’être triste à cette idée, bien au contraire. Et vouloir faire ce don n’est pas une idée qui est difficile, elle n’est pas facile non plus, car on ne donne pas un organe comme un paquet de lessive ou une boite de chocolat. Mais elle n’est pas aussi difficile que ce que les receveurs et autrui pensent : elle est même une évidence, c’est presque comme une vocation (qui vient du latin vocatus et veut dire l’appel).
    Ce n’est pas l’appel de Dieu, c’est l’appel de la vie, et uniquement celui là. Dire que la vie est plus forte et qu’elle meurt en dernier.

    Et pourtant, je n’ai que 24 ans 😳

    #21269
    fouvolant
    Participant
    • Néphropathe confirmé
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    • 200Message(s)

    hello

    juste une chose, le suivi annuel est très aléatoire, il m’a fallu le demander et le rappeler à chaque fois, il se borne à une prise de sang complète et urine pour la clairance, la visite avec un néphrologue se limite à 10 minutes,
    basta

    le fouvolant qui vient de demander de faire ses analyses et vais prendre rdv avec la nephro, en 5 ans de début novembre date du prélèvement on en arrive à février pour le suivis, car chaque fois j’attends un peu en me disant “ils vont me convoquer”….. bin non

    je sais je suis une exception, et le monde est tout rose 😀 😀 😀 😀

    sinon je n’ai aucun commentaire ni avis à émettre à ton message que je respecte , donneur encore vivant

    ps: je viens d’apprendre que je suis rayé de la liste des donneurs potentiel de moëlle car comme une personne de ma famille est malade elle pourrait en avoir besoin un jours, ça m’a été dit au téléphone pas par écrit que j’attends,,

    #21270
    Marielle
    Participant
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    • 497Message(s)

    Il y a une grosse différence entre donner un organe de son vivant ou après le décès !!!
    Donner de son vivant, c’est accepter de vivre avec un seul rein et prendre le risque que si un jour celui-ci “tombe en panne” … Ben on est demandeur aussi …
    Et je crois que Fou Volant connait bien le problème, il faut p-e lire ses posts pour p-e prendre une décision en connaissance de cause .
    Et après la greffe, ce n’est pas une nouvelle vie qui nous attend mais la continuité de notre vie …
    Pour moi, le vrai miracle sut été de ne jamais tomber malade ….

    #21601
    Giulia
    Participant
    • Glomérule junior
    • ★★☆☆
    • 62Message(s)

    Marielle,
    Certes, je respecte l’histoire de Fou Volant, mais la très grande majorité des dons de rein entre vifs ne se passent pas ainsi, et heureusement !
    Ce n’est pas parce que ça s’est passé chez 1 personne que ça va se passer chez tout le monde !
    De plus, l’histoire de Fou Volant semble indiquer qu’il y a une histoire de relation de confiance, et quel que soit la spécialité médicale, le lien de confiance est primordial ! Car sans la relation de confiance entre le médecin et le patient, on ne peut rien faire.
    Il est indispensable qu’une relation de confiance soit établie entre le soignant et le soigné, et ceci est d’autant + vrai que l’acte médical est lourd.

    Dans la vie, on risque toujours quelque chose, que ce soit en buvant de l’eau (on peut toujours attraper une amibe en buvant de l’eau) ou en traversant la route (en se faisant renverser par une voiture). L’important est de prendre une décision en connaissance de cause, en voyant si les risques l’emportent sur les avantages, et le fait que je sois TDAH ne m’empêche pas de peser le pour et le contre, puis de décider en connaissance de cause : heureusement que je ne suis pas sénile à 24 ans, et que je sois donc encore capable de prendre des décisions !!

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