don altruiste

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  • Créateur
    Sujet
  • #20852
    tuttifrutti
    Participant
    • Petit rein débutant
    • ★☆☆☆
    • 33Message(s)

    Bonjour,

    Je n’arrive pas à comprendre pourquoi la loi française interdit le don altruiste, le don d’un bon samaritain ?
    Ca se trouve, un inconnu “vivant” est peut être compatible avec une personne en attente d’un rein. Pourquoi l’agence bioéthique peut se permettre de de dire si un tel ou un tel peut donner. On s’en fiche du moment ou il y a un donneur potentiellement compatible avec un receveur, on peut quand même laisser la chance à cette personne en attente d’un rein de vivre normalement après transplantation à partir d’un donneur vivant sans lien familial. Ca couterait beaucoup moins cher que de le laisser en dialyse. Et après ils se plaignent du trou de la sécurité sociale. Mais ou va t-on ??
    Est-ce que quelq’un peut me donner une explication ?? est-ce qu’un français peut plus facilement se faire greffer au States ou au Canada quen France car la loi est moins sévère là bas ?? Et ça coutera pour le receveur ?? 👿

9 réponses de 46 à 54 (sur un total de 54)
  • Auteur
    Réponses
  • #21631
    olek
    Participant
    • Néphropathe confirmé
    • ★★★★
    • 1158Message(s)

    Je persiste à considérer que les sentiments n’ont aucune valeur dans la vie : une personne qui prend une décision à partir de on-dit sans vérifier à la source est une personne incapable de prendre des décisions.

    Je ne comprends pas trop le rapport avec les sentiments mais c’est peut être parce que je ne lis pas The Lanclet ou The New England Journal of Medicine (mais je sais que le “of” s’écrit avec un “o” minuscule comme dans tout titre en langue anglaise…).

    Sans parler du fait que je pense que les sentiments ont une énorme importance dans la vie et que c’est une des principales caractéristique des hommes et des femmes.

    Vous croyez connaitre les gens par la petite lucarne qu’est Internet, mais en croyant les connaitre, vous vous faites de profondes illusions !
    Internet n’est qu’une petite lucarne, car c’est seulement en passant 24/24 heures avec eux qu’on peut réellement connaitre les gens.
    Vous prétendez donc me connaitre, mais vous ne me connaissez pas en réalité : allez voir plus loin que le bout de votre nez, chose que vous ne savez pas faire et ne serez jamais capable de faire !

    ça va dans les 2 sens, non ?

    sinon globalement d’accord avec les remarques de fouvolant et pomme d’api donc je ne vais pas en rajouter

    #21633
    Giulia
    Participant
    • Glomérule junior
    • ★★☆☆
    • 62Message(s)

    Les prises de décisions sur la médecine et/ou le juridique basées sur les sentiments sont toujours erronées.
    Les sentiments, ça va dans l’art, que ce soit la peinture, la photo, la littérature etc…. Mais sûrement pas en ce qui concerne la prise d’une décision médicale et/ou juridique, où le sentiment n’est ici qu’un leurre qui nous piège.

    Quant au fait que connaitre quelqu’un par Internet n’est le connaitre que par la petite lucarne et que ça va dans les deux sens, je ne peux qu’être d’accord.

    #21634
    olek
    Participant
    • Néphropathe confirmé
    • ★★★★
    • 1158Message(s)

    Ile me semble que dans le droit français une Cour d’Assises prend sa décision sur la base de son “ultime conviction” qui est un sentiment : ça veut dire que les décisions des Cours d’Assises sont toujours “erronées” ?

    #21636
    fouvolant
    Participant
    • Néphropathe confirmé
    • ★★★★
    • 200Message(s)

    et bien je ne suis absolument pas d’accord, si on attache un peu d’importance à ce qui est dit, enfin ecrit, comment c’est dit la formulation les mots choisit, on finit par très bien connaitre les personne par cette lucarne, pour côtoyer des forums qui n’ont rien à voir avec le médicale et avoir participé à des rencontres en chaire et os de ces personnes je peux vous dire que ces personnes je les connaissaient comme si cela faisait 20 ans qu’on se connaissaient et réciproquement, mais pour cela il faut s’ouvrir un peut au autre et les respecter, ce qui n’est pas dû à tout le monde, 😕

    #21639
    Giulia
    Participant
    • Glomérule junior
    • ★★☆☆
    • 62Message(s)

    [quote=”Giulia”
    Quant au fait que connaitre quelqu’un par Internet n’est le connaitre que par la petite lucarne et que ça va dans les deux sens, je ne peux qu’être d’accord.

    et bien je ne suis absolument pas d’accord, si on attache un peu d’importance à ce qui est dit, enfin ecrit, comment c’est dit la formulation les mots choisit, on finit par très bien connaitre les personne par cette lucarne, pour côtoyer des forums qui n’ont rien à voir avec le médicale et avoir participé à des rencontres en chaire et os de ces personnes je peux vous dire que ces personnes je les connaissaient comme si cela faisait 20 ans qu’on se connaissaient et réciproquement, mais pour cela il faut s’ouvrir un peut au autre et les respecter, ce qui n’est pas dû à tout le monde, 😕 [/quote]

    Mouais, sauf que sans les mimiques, le ton de la voix etc…. on ne peut pas avoir tout le message !
    C’est entre autres pour cette raison que connaitre quelqu’un via Internet est le connaitre seulement par la petite lucarne.
    Et même en vivant avec quelqu’un depuis 24 ans, on a encore et toujours des surprises malgré tout : combien d’épouses s’aperçoivent qu’au bout de plusieurs années, voire plusieurs décades, leur époux a une maitresse ?
    Donc si en vivant plus de 20 ans avec quelqu’un, on ne peut considérer réellement comme le connaissant, Internet ne peut donc être qu’une minuscule lucarne oà il est impossible d’y voir grand-chose.

    Quant au respect, je ne le donne qu’à certaines personnes et pas à d’autres.
    Et surement pas aux gens qui attendent ce qu’ils veulent tout cuit dans le bec ainsi que les gens négligents. Pour moi, vu que vous rentrez dans les deux catégories, je ne vous considère pas comme étant digne que je vous parle autrement que comme je vous ai parlé tantôt !

    Quant aux conséquences de ma façon d’être, je vous rassure, je les assume comme une personne majeure et vaccinée ! Je n’ai donc pas besoin qu’on me les rappelle : je les connais par coeur, j’ai fait ce choix en toute connaissance de cause et je n’envie pas ceux qui font autrement. Après tout, j’ai bien fait certaines choses que d’autres n’ont pas fait, comme d’autres ont fait des choses que je n’ai pas fait : je n’envie pas ceux qui vont en boite se trémousser, par exemple, et si je veux partir en voyage au bout du monde (ou apprendre une nouvelle langue, décorer mon tee-shirt blanc comme je le veux… Bref, petit ou grand objectif), je me donne les moyens d’y arriver ! Parce qu’on arrive à quelque chose si on se donne les moyens d’y arriver et donc, si on se bouge un minimum les fesses !
    J’ai ma vie, j’ai fait mes choix et j’en assume les conséquences comme une grande.
    Je n’ai donc nul besoin d’un patriarche, ni d’une matrone, pour savoir ce que je dois penser. J’ai pris des décisions qui n’ont été que très rarement approuvées par autrui, mais je suis allée jusqu’au bout de mes décisions (je n’en ai donc jamais démordu : je fais un truc, mais je vais jusqu’au bout) et je n’ai rien à regretter d’être allée au bout de mes propres décisions, que ladite décision se soit soldée par une réussite triomphale ou un échec bien cuisant. Et ce, que j’aie été approuvée ou pas au départ.
    Je ne peux pas dire que vos capacités à décider soient celles d’un homme de votre age, mais plutôt celles d’un enfant de 3 ans, et encore….

    #21640
    fouvolant
    Participant
    • Néphropathe confirmé
    • ★★★★
    • 200Message(s)

    escellent, vous vous contredisez en permanence aucune constance dans vos propos, ‘on ne peut connaitre quelqu’un à travers la lucarne” mais vous me jugez d’avoir un raisonnement de’un enfant de 3 ans , d’attendre d’avoir tout cuit dans le bec et gens négligeant, vous voyez votre contradiction permanente, relisez vous,

    visiblement vous avez un excès de fiel à déverser et je me demande e que vos propos viennent faire ici, il y a des forums pour ça,

    je vous souhaite ne jamais avoir un jours votre vie suspendue à la décision d’une autre personne à laquelle vous devrez faire aveuglément confiance, vous n’avez jamais souffert dans votre chaire pour tenir de tel propos,

    d’ailleurs si cela ne vous plait ce qui est dit ici vous pouvez passer votre chemin, ou alors argumenter vos propos de façon cohérentes, 😕

    #21641
    Giulia
    Participant
    • Glomérule junior
    • ★★☆☆
    • 62Message(s)

    Je n’ai jamais souffert dans ma chair ? Vous ne connaissez certainement pas ma vie, et je ne tiens pas à la faire connaitre à un type de votre espèce !

    Quant à mon opinion que vous êtes une personne négligente et que vous avez la capacité de décision d’un enfant de 3 ans, vos écrits me le laisse largement transparaitre !
    Négligent parce que vous ne regardez pas tous les aspects d’un problème (le fait par exemple que vous ne soyez pas capable de chercher vos infos nécessaires à la décision à la source et non à partir de on-dit, et donc de passer à coté de données importantes du problème), ce qui en résulte d’avoir les capacités décisionnelles d’un enfant de 3 ans ! Bah oui, un enfant de 3 ans veut faire ce qu’il veut comme il veut sans se soucier des conséquences de ce qu’il fait !
    C’est exactement ce que vous avez fait !
    Vous montrez à travers vos écrits une certaine négligence et une incapacité à prendre des décisions concernant la santé.
    Maintenant, peut-être que pour autre chose, vous ne serez ni négligent, ni incapable de réfléchir avant de prendre une décision, mais ça, je ne peux pas le savoir puisque je ne vis pas avec vous et que je ne vous côtoie pas dans le réel (je ne tiens nullement à le faire, rassurez-vous !). Qui sait si, pour un problème de plomberie, vous ne serez pas capable de regarder où se trouve le problème et ensuite, de le réparer correctement ? Ou pour un problème de voiture en panne, vous ne soulèverez pas le capot pour savoir où est le problème dans le moteur puis d’effectuer la réparation adéquate ? Mais ça, en dehors de gens qui vous côtoient dans la vraie vie, personne ne peut le savoir sur Internet ! On a un moyen de transpercer nos écrans respectifs et aller ainsi dans la vraie vie de l’un et de l’autre ?
    Et je ne tiens nullement à connaitre vos talents cachés dans la vraie vie, merci !

    Je ne me suis jamais fiée à quiconque pour prendre une décision, j’ai toujours cherché les réponses comme une grande (j’ai une définition à chercher ? Ce n’est pas à quelqu’un que je vais la demander, mais je vais prendre sagement mon dictionnaire et chercher la définition comme je l’ai appris depuis l’école primaire ! Je ne sais pas quelle est la place du bore ou du krypton dans la classification périodique des éléments ? Eh bien je vais chercher une classification périodique des éléments, et enfin, je vais chercher pour trouver la place du bore ou du krypton dans cette classification ! Je ne sais pas quel est le contenu exact, ni même la référence de la loi qui dit quel quel tribunal prononce l’adoption plénière ? C’est dans les codes que je vais chercher ! En un mot, je ne me fie jamais à la parole rapportée car elle est fragile. Or vous, vous dites qu’une information est vraie parce qu’Untel, médecin, vous l’a dit, sauf que ce n’est pas parce qu’Untel est médecin que ce qu’il dit est vrai : la fonction ne fait pas la véracité de l’information, et le support (écrit ou oral : en clair, une info écrite n’est pas nécessairement vraie) ne fait pas non plus la véracité de l’information. Si vous ne savez pas cela, vous êtes foutu !) et ensuite, je prends ma décision.
    J’ai toujours fait cela, même et surtout si ce sont des actes médicaux lourds (certes, ça ne concerne pas la néphro, mais la démarche est identique quelle que soit la spécialité concernée. Et, plus largement, quelle que soit la décision à prendre) : je rassemble toutes les informations disponibles, les certitudes et les incertitudes, et ensuite seulement je prends ma décision. Mais je ne décide pas et après, je prends ma décision comme certaines personnes font allègrement !
    Ceux qui font cela méritent largement les conséquences de leur décision prise !

    #21642
    DelphineB .
    Participant
    • Néphropathe confirmé
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    • 1579Message(s)

    Et sinon c’est quoi le rapport avec le don d’organes??????!!!

    Parce qu’à part faire de la “branlette publique” en vous glorifiant de faire tourner le monde, et péter plus haut que votre derrière en dénigrant les personnes qui ne sont pas censé vous arriver à la cheville (HAHAHAHAHHAHAHAHAHAHA pardon, j’ai pas pu m’empêcher de pouffer ;-( ), je vois pas du tout l’intérêt de vos posts Giulia…..

    Enfin, quelque part ça dois vous soulager de répandre votre venin….. Je comprends… Ca dois être dur à vivre vos problèmes….. Il faut bien que des personnes en fasse les frais….

    Finalement on est bon public !

    #21643
    jo
    Participant
    • Néphropathe confirmé
    • ★★★★
    • 823Message(s)

    Bon je ferme temporairement le thread, je n’ai pas le temps de m’en occuper aujourd’hui.

    Mais en gros, Giulia, vous n’avez aucun droit de juger ou d’insulter les membres du forum. Fouvolant nous décris sa vie, son expérience malheureuse et ce qui se passe, pour lui après un don d’organe. Son témoignage est précieux parcequ’il est réel, basé sur du vécu et non sur des statistiques ou comme vous semblez vouloir le croire, sur des sentiments. Merci de le respecter.

9 réponses de 46 à 54 (sur un total de 54)
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