Ho!c’est trop fort!!! pour quelles raisons ? la peur des piqures sûrement.

La grande conspiration des industrie pharmaceutique qui se font de l’argent pour le bien de notre santé ? :silly:

Sérieusement ? J’étais persuadé qu’il n’y avait plus vraiment de doute sur les intérêts des groupes pharmaceutiques, qui divergent singulièrement de celui des patients. Mais j’ai dû rêver le médiator, Cahuzac, les conditions tarifaires et de vente du vaccin contre le H1N1, les pressions et corruptions diverses pour la mise sur le marché d’un médicament, ou pour prévenir son retrait, etc.

Par ailleurs, la dernière grande conspiration qui nous a bien fait rigoler, c’était les zozos qui prétendaient que la NSA se livrait à une surveillance généralisée. Ho, attend…

Vurtuel, tes propos sont assez confus, tu sembles légitimer la primauté de l’intérêt financier des labos pharmaceutiques, tout en niant le lobbying de ces mêmes labos auprès des autorités (que tu qualifies de “conspiration” de manière manifestement sarcastique). Quel est ton point exactement ?

Il y a des preuves matérielles que certains laboratoires ont vendu des médicaments dangereux, dont le médiator, indépendemmant du rapport risque/bénéfice, avec méthodes qui ne sont plus du lobbying mais de la corruption (avec des affaires actuellement en cours d’instruction). Sur quoi n’es-tu pas d’accord dans ce que je viens de dire ?

Pour les vaccins, tu compares des vaccins établis sur des souches qui bougent peu, avec la grippe, qui mute chaque année, parfois beaucoup, et pour lesquelles les vaccins sont particulièrement peu testés, avec un bénéfice risque qui doit pouvoir être discuté sans qu’on vienne casser la discussion avec des remarques sarcastiques sur “une grande conspiration”, qui est un peu le degré zéro de l’argumentation, et qu’il serait gentil de nous éviter, ne serait-ce que par respect pour l’intelligence de tes interlocuteurs. Par ailleurs, tu oublies certains cas où des laboratoires ont été condamnés pour des vaccins complètement foireux.

Par exemple, le vaccins de l’hépatite B, pour lequel le laboratoire a été condamné par la justice, et la victime (qui avait contracté la sclérose en plaque, et dont la causalité a été suffisamment sérieusement établie pour qu’il y ait condamnation et domages-intérêts). Ce vaccin a bien sûr été interdit, a posteriori.

Pour Cahuzac, tu peux soit croire qu’il a établit sa fortune en travaillant durement à faire des implants capillaires, soit que ça peut être dû à ses activités de conseiller au ministère de la santé sous Claude Évin, et ses activités législatives par la suite, avec la gande porosité établie de ses activités avec différent lobbys pharmaceutiques. La justice le dira bien sûr, mais j’ai un peu mon idée.

Pour la NSA, tes propos sont erronés, personne ne soupçonnait une telle ampleur, et tu joues simplement les cyniques après coup, comme beaucoup de monde, mais ça ne change pas la réalité que ces activités étaient moquées par les gens comme toi qui savent toujours tout sur tout et se drapent dans une auréole de cynisme et des argumentations vaseuses dès qu’ils quittent leur zone de confort mental.

Vurtuel, tes propos sont assez confus, tu sembles légitimer la primauté de l’intérêt financier des labos pharmaceutiques, tout en niant le lobbying de ces mêmes labos auprès des autorités (que tu qualifies de “conspiration” de manière manifestement sarcastique). Quel est ton point exactement ?

Il y a des preuves matérielles que certains laboratoires ont vendu des médicaments dangereux, dont le médiator, indépendemmant du rapport risque/bénéfice, avec méthodes qui ne sont plus du lobbying mais de la corruption (avec des affaires actuellement en cours d’instruction). Sur quoi n’es-tu pas d’accord dans ce que je viens de dire ?

Pour les vaccins, tu compares des vaccins établis sur des souches qui bougent peu, avec la grippe, qui mute chaque année, parfois beaucoup, et pour lesquelles les vaccins sont particulièrement peu testés, avec un bénéfice risque qui doit pouvoir être discuté sans qu’on vienne casser la discussion avec des remarques sarcastiques sur “une grande conspiration”, qui est un peu le degré zéro de l’argumentation, et qu’il serait gentil de nous éviter, ne serait-ce que par respect pour l’intelligence de tes interlocuteurs. Par ailleurs, tu oublies certains cas où des laboratoires ont été condamnés pour des vaccins complètement foireux.

Par exemple, le vaccins de l’hépatite B, pour lequel le laboratoire a été condamné par la justice, et la victime (qui avait contracté la sclérose en plaque, et dont la causalité a été suffisamment sérieusement établie pour qu’il y ait condamnation et domages-intérêts). Ce vaccin a bien sûr été interdit, a posteriori.

Pour Cahuzac, tu peux soit croire qu’il a établit sa fortune en travaillant durement à faire des implants capillaires, soit que ça peut être dû à ses activités de conseiller au ministère de la santé sous Claude Évin, et ses activités législatives par la suite, avec la gande porosité établie de ses activités avec différent lobbys pharmaceutiques. La justice le dira bien sûr, mais j’ai un peu mon idée.

Pour la NSA, tes propos sont erronés, personne ne soupçonnait une telle ampleur, et tu joues simplement les cyniques après coup, comme beaucoup de monde, mais ça ne change pas la réalité que ces activités étaient moquées par les gens comme toi qui savent toujours tout sur tout et se drapent dans une auréole de cynisme et des argumentations vaseuses dès qu’ils quittent leur zone de confort mental.

Mais tout médicament (ou molécule plutôt) est potentiellement dangereux…
Non, il n’est pas “intentionnellement” dangereux. C’est une propriété même de la molécule.
Mais il a une utilité thérapeutique avérée, il est hypoglycémant. Après le rapport bénéfice/risque dépend de chacun.
C’est au médecin de préscrire la molécule la plus adaptée au patient par rapport à celles disponibles sur le marché!
Si c’est pour maigrir => sport.
Si c’est quelqu’un qui a besoin d’un hypoglycémant et qu’il ne supporte pas les autres traitements alors le médiator reste une alternative.

Ba la grippe, Renaloo fait partit du complot alors ? ^^
Je me fais vacciné tous les ans maintenant parce que je me protège moi et je protège mes proches. C’est tout.
Si le labo se fait des sous tant mieux pour lui et même j’espère bien.
C’est pas moi qui parle de conspiration. Je dis totalement l’inverse…

Une compagnie a tout intérêt à fournir un produit qui au pire ne fait rien plutôt qu’un produit “foireux” (ca veut dire quoi foireux ?).
Si il y a eu des cas de vaccins “foireux” (dans le sens qui porte atteinte à la santé) alors c’est certainement pas intentionnellement.
Il s’agit d’un produit manufacturé. Personnellement, je connais aucun produit qui ne connaît aucun exemplaire défectueux sur des millions. Le monde matériel est comme ça. La chaine du froid peut se rompre, la fiole se casser pendant le transport, une contamination, erreur humaine… Comme d’hab le risque zéro n’existe pas.
Tu prends l’exemple du vaccin de l’hépatite B et tu cites UNE personne. Combien ont été vaccinées ? On parle d’une maladie qui touche plus de 300 millions de personne et qui n’est pas curable. Bref ose dire que le rapport bénéfice/risque n’est pas favorable.

On dirait le pseudo-scandale des pilules contraceptive! Tellement de femme en ont profité! Les effets indésirables graves sont écrit noir sur blanc dans la notice.
Et tout le monde fait la tafiolle choquée.

Cahuzac, je ne connais pas la vie perso ni même politique/public de cet individu. Je ne me prononce pas sur le sujets que je ne connais pas.

Pour la NSA, mes propos ne sont pas erronés. C’est pas un secret. Echelon est connu depuis longtemps sa dimension aussi. Les “bases de captation” avec leur parabole sous “serre” sont aussi connues depuis longtemps. Le pacte UKUSA, etc…
Les serveurs DNS majoritairement aux USA, les OS serveurs/clients qui viennent de là-bas, les OS de routage IP qui viennent de là-bas…
En fait, je sais même pas comment on ne pouvait même pas le savoir ^^.

three sigma a raison
ce vaccin est aussi utile qu’un placebo car il varie d’année en année;les gestes barrières sont bien plus actifs pour ne pas propager les virus .
en France il n’y a pas que dans le personnel soignant que la vaccination ne se fait plus ,au niveau national aussi,la chute de la vaccination dans les populations cibles est vertigineuse,par contre les “vaccinations altenatives”,(homéopathie,naturopathie…),ont une progression spectaculaire

tout çà à cause de la vaccination h1n1 de ces dernieres années qui a décrédibilisé la vaccination en général,pour un grand nombre d’années au fait dans quelques années combien de ces vaccinés vont développer des scleroses en plaque et d’autres joyeusetés ,on en reparlera dans quelques temps

je comprends le personnel médical non vacciné,ils sont pas tous fous!!!,ils savent à quoi ils s’exposent;pas plus tars qu’hier une personne de 78 ans qui s’était faite vaccinée pour la premiére fois contre la grippe,deux jours après,elle était en réa pour décompensation cardiaque ,on l’a rattrapée ,mais le médecin en a convenue que c’était le vaccin qui avait causé ce déréglement a bon entendeur!