- Ce sujet contient 12 réponses, 4 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 16 années et 3 mois.
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Je l’attendais avec impatience l’argument du cadeau fiscal. C’est tellement ridicule que même François Hollande n’a pas l’air d’y croire lorsqu’il en parle. D’ailleurs sur ces 15 Md la moitié sert à financer l’exonération des heures sup donc est loin de profiter qu’aux “grandes fortunes”.
Après il peut y avoir un vrai débat pour savoir si un dialysé a droit aux 80 %.
J’ai parcouru rapidement le décret et il me semble que l’invalidité se définit en fonction des capacités physiques du malade.
Beaucoup de dialysés en dehors des dialyses se considèrent comme des personnes normales, d’autres sont réellement handicapés par ce traitement qui leur rend la vie quotidienne difficile.
Dans ce cas, on peut considérer que les 80 % ne doivent pas être systématiques et automatiques mais étudiés au cas par cas.
Je suis loin d’être expert mais avant de crier au loup je préfère prendre un peu de recul et étudier la question avant de crier au hold up des droits sociaux.
Nastia a écrit,
Je rappelle, que la démocratie c’est le gouvernement du peuple, par et pour le peuple.
Tu te trompes Nastia; la démocratie n’est pas le gouvernement du peuple par le peuple, bien au contraire. Le président élu devient le souverain du pays, et en l’élisant nous lui confions, chacun d’entre nous, tous nos pouvoirs en telle sorte qu’il nous représente tous et ceci est sensé éviter la discorde permanente entre nous.
Dans le cas présent, on commence à ressentir les limites de la démocratie; il n’y a pas de régime politique idéal. La vraie démocratie n’existe pas, elle est toujours imparfaite.Nous sommes certes, le seul pays européen à être gouvernés par une sorte de souverain absolu et non par un parlement, symbole même de la démocratie représentative. Mais ce n’est pas parce que nous dévoyons en France le concept de démocratie qu’il n’existe pas.
Voir définition du dictionnaire: “démocratie = régime politique dans lequel le peuple exerce sa souveraineté lui-même.”
Or, sauf à penser que nous sommes tous masos et suicidaires, un peuple souverain ne décidera jamais lui-même de renoncer à son droit à la santé et à l’éducation pour pouvoir enrichir encore des actionnaires déjà milliardaires.
Si cette décision est prise, elle n’est pas donc démocratique.
On assiste à ce spectacle désopilant: 2 dialysés, bénéficiant tous les 2 du 80% eux-mêmes, trouvent tout à fait normal que ceux qui vont entrer en dialyse après eux n’aient plus que 60%! Faites ce que je dis, mais ne faites pas ce que je fais, n’est ce pas?
Ils se déclarent aussi partisans de décisions au cas par cas, en lieu et place d’un décret valable pour tous. Ils savent que, du fait de leur milieu et de leurs relations, le cas par cas leur sera systématiquement favorable, alors, pourquoi s’inquiéter? Les autres, ce n’est pas leur problème, ils n’avaient qu’à, eux aussi, naître riches.
Je constate cependant que leur héroïsme sacrificiel proclamé ne va pas jusqu’à contacter la maison du handicap pour demander à perdre leur 80%, tellement ils vont bien, et tellement la dialyse est un plaisir….
je te soupçonne de faire ce remue ménage SURTOUT parce que tu as peur de ne pas avoir tes 80 % à toi et tu te fous de l’intérêt général !!!
Quant aux 15 milliards annuels de cadeaux aux plus riches: qui a le plus besoin d’aides de l’Etat?
– les SDF ou les héritiers dispensés de droits de succession?
– les caissières à temps partiel imposé ou les cadres à heures sup?
– les rmistes malades ou les accédants la propriété en pleine forme?
Le gouvernement actuel abandonne totalement les 1ers et couvre les seconds de cadeaux. Il faut une sacrée mauvaise foi pour ne pas trouver ça injuste.c’est parfaitement démagogique de faire ce genre d’opposition, ça sent une lutte de classes complétement dépassée
Les droits de succession bénéficient à tout le monde et il n’y pas que les grosses fortunes qui accèdent à la propriété, c’est le cas des nombreux ménages, y compris modestes.
Enfin le dispositif des heures supplémentaires n’est pas fait pour les cadres car les cardes sont pays en forfait : ils ne comptent pas leurs heures donc ils ne peuvent pas faire des heures sup . CQFD.
Oui, ça me dérangerait beaucoup de ne pas avoir le 80%, et je trouverais profondément écoeurant que tu l’aies et pas moi, et alors? Tu es prêt à faire une démarche auprès des autorités pour y renoncer et me le donner?
Quant au reste, comme à ton habitude, tu stigmatises les opinions qui ne sont pas les tiennes d’un adjectif, toujours le même, au lieu de reconnaître tout simplement des évidences.
Et tu mens, comme tes chefs: avant ce bouclier fiscal, 85% des ménages français étaient déjà exonérés des droits de succession. Maintenant, c’est 95%. Les 10% en plus, depuis le fameux bouclier fiscal, ce sont des ménages modestes, peut-être, alors qu’ils figurent parmi les 15% de successions les plus grosses de France?
Vous n’en avez pas assez de raconter des fadaises que plus personne ne gobe?
Oui, ça me dérangerait beaucoup de ne pas avoir le 80%, et je trouverais profondément écœurant que tu l’aies et pas moi, et alors? Tu es prêt à faire une démarche auprès des autorités pour y renoncer et me le donner?
pourquoi ça serait “écœurant” ? Moi ce que je trouve écœurant ce que je suis tombé malade à 20 ans alors que toi tu as pu profiter de ta bonne santé nettement plus longtemps.
Quant au reste, comme à ton habitude, tu stigmatises les opinions qui ne sont pas les tiennes d’un adjectif, toujours le même, au lieu de reconnaître tout simplement des évidences.
L’évidence évidente est loin d’être évidente pour tout le monde surtout quand tu manques d’arguments !! et je persiste, tu fais de la démagogie, il n’y a qu’à lire ton dernier post.
Et tu mens, comme tes chefs: avant ce bouclier fiscal, 85% des ménages français étaient déjà exonérés des droits de succession. Maintenant, c’est 95%. Les 10% en plus, depuis le fameux bouclier fiscal, ce sont des ménages modestes, peut-être, alors qu’ils figurent parmi les 15% de successions les plus grosses de France?
C’est qui “mes chefs” ?
C’est que j’adore dans ton discours c’est que toi tu as tes propres opinions mais tous ceux qui ne pensent pas comme toi sont “à la solde de quelqu’un”.
en plus c’est pas très gentil de m’accuser de mentir, je considère ça comme une attaque perso, et surtout toi tu ne mens jamais, tu passes juste à côté de certaines vérités, c’est vrai, c’est pas pareil !!!
Vous n’en avez pas assez de raconter des fadaises que plus personne ne gobe?
Je te retourne la question !!
Ils se déclarent aussi partisans de décisions au cas par cas, en lieu et place d’un décret valable pour tous. Ils savent que, du fait de leur milieu et de leurs relations, le cas par cas leur sera systématiquement favorable, alors, pourquoi s’inquiéter?
J’avais zappé cette partie mais en fait je trouve que ces insinuations sont parfaitement dégueulasses, mais bon Nastia fait ce qu’elle peut, ce n’est pas son premier dérapage et visiblement elle manque d’arguments.
Pourquoi serait-il “dégueulasse” de penser que tu es riche et que tu as des relations? Tu en as honte? Tu ne veux pas que ça se sache? Il est positif et valorisé de nos jours d’être riche et puissant, ce n’est pas une maladie qu’on doit dissimuler à tout prix!
J’espère en tous cas que tu l’es, car les raisonnements que tu tiens, à défaut d’être moraux, trouvent au moins ainsi un début d’explication.
Tu défends tout simplement tes intérêts, comme je défends les miens, qui sont diamétralement opposés.
tu vois moi je pense que ce genre de décision se prend juste sur la base du dossier médical sans aucune intervention en fonction de ses relations.
et tu dois bien connaître quelques syndicalistes qui peuvent être plus utiles dans ce cas que mes “soi disant” relations.
Quant à la morale, je pense que t’es la dernière à être capable à donner des leçons de morale.
Quant à la morale, je pense que t’es la dernière à être capable à donner des leçons de morale.
Olek, ton naturel reprend le dessus, hélas: ceci c’est une insulte, basse, parfaitement gratuite, et totalement “dégueulasse” pour reprendre ton vocabulaire.
Donc, continue seul à chanter les louanges du gouvernement. Je ne veux dialoguer qu’avec les gens qui font preuve d’un minimum de correction et conservent quelques principes.
Jisse, encore une fois: “de gauche” et “gauchiste”, ça n’a rien à voir, renseigne-toi.
[quote=”olek”:1q6s0907]
Quant à la morale, je pense que t’es la dernière à être capable à donner des leçons de morale.Olek, ton naturel reprend le dessus, hélas: ceci c’est une insulte, basse, parfaitement gratuite, et totalement “dégueulasse” pour reprendre ton vocabulaire.
Donc, continue seul à chanter les louanges du gouvernement. Je ne veux dialoguer qu’avec les gens qui font preuve d’un minimum de correction et conservent quelques principes.
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ça y est le retour du couplet su les insultes, t’as rien d’autres en stock ?
Quant à la correction, encore une fois, t’es la dernière à pouvoir donner des leçons à cette matière avec tes arguments démagogiques à tes insinuations à 2 balles !!!
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