medecine parallèle

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  • #11555
    lucield
    Participant
    • Petit rein débutant
    • ★☆☆☆
    • 37Message(s)

    bonjour a tous,
    j’ecris aujourd’hui non pas pour me renseigner pour ma mere mais a ca demande.
    Elle voudrait savoir si il y a quelqu’un parmi vous qui serait atteint d’un syndrom néphrotique et qui se soignerai d’un autre facon que par dialyse ( acuponcture, et autres medecines paralleles…).
    J’espere que certains d’entres vous on recours a ce genre de medecine et pourront me renseigner.
    Merci d’avance de me donner des reponses et bonne continuation à tous.
    Lucie

12 réponses de 16 à 27 (sur un total de 27)
  • Auteur
    Réponses
  • #11621
    Nastia
    Participant
    • Néphropathe confirmé
    • ★★★★
    • 1351Message(s)

    Kreen, j’ai du mal à te suivre: tu as failli mourir à cause d’un représentant de la médecine officielle, et tu en tires la conclusion que les médecines alternatives ne sont pas fiables?

    Effectivement, il y a des charlatans dans tous les métiers, et je mets dans un même sac le chirurgien millionnaire qui demande à un petit vieux à 700 euros par mois un conséquent dessous de table en liquide pour lui poser une prothèse de la hanche au rabais, et le gourou alternatif qui prétend fidéliser un patient par des promesses mensongères pour lui soutirer toutes ses économies.

    C’est pourquoi je pense qu’il vaut mieux se documenter, lire, chercher seul, longtemps, et dans diverses directions, plutôt que de se rendre au hasard chez quelqu’un qui ne connaît pas forcément notre pathologie et présente un risque sur 2 d’être nul.

    On peut aussi s’informer dans son entourage, les gens ne le claironnent pas forcément sur les toits, du fait de l’atmosphère unique en Europe de chasse aux sorcières qui règne en France (et dont on a ci-dessus un échantillon), mais un Français sur 2 a déjà eu recours aux médecines alternatives, et quand on pose la question à suffisamment de voisins, on finit par savoir qui peut être fiable et efficace ou pas.

    Enfin, même si ça paraît incroyable, l’insuffisance rénale terminale est réversible chez 1 à 2% des patients dialysés depuis 1 an au moins, comme le démontre cette étude US: “recovery of renal function in dialysis patients”. Espérons que le lien va marcher:
    http://www.biomedcentral.com/1471-2369/4/9

    Plutôt que de désespérer leurs patients, les médecins feraient mieux d’étudier de très près ces 1 à 2%, pour comprendre sans a priori ce qui a rendu possible ces miracles, et les étendre à tous les autres.

    Aucun scientifique ne peut avancer s’il a l’esprit obtus, fermé et cadenassé de dogmatimes.

    #11625
    domi
    Participant
    • Petit rein débutant
    • ★☆☆☆
    • 28Message(s)

    je pense que la démarche médecine parallèle se comprend par le caractère vraiment particulier de l’iRC: on vous dit qu’on ne peut rien pour vous, que ça va évoluer et ne se soigne pas, etc. De plus, on ne peut voir où on en est que par analyse de sang, je veux dire ce qu’il en est exactement, hors manifestations physiques qu’il faut savoir décrypter qd on a pas l’habitude.c’est une maladie qui “se cache”.
    De plus, la dialyse a elle aussi son caractère particulier indéniable.
    Tout ça fait que quand on débarque dans ce monde de l’IRC, ça sidère un peu, au vrai sens de ce terme.
    C’est étrange de subir complètement, et de n’avoir aucune prise, aucun contrôle, sur la maladie, comme c’est le cas lorsqu’il y a des médocs. pour ma part, je contrôle énormément mon alimentation, pour pas générer trop de déchets, pour pas fatiguer mes reins, pour voir comment ça influe sur les analyses (très positif sur phosphore par exemple) mais au-delà de l’aspect purement santé de la chose, je pense qu’au fond de moi, sans me l’avouer, c’est aussi pour avoir l’impression que j’ai un contrôle sur la maladie, car j’ai très peur de l’échéance dialyse, eh oui, même si j’ai bien compris que ce qui est mort est mort, que c’est amené à continuer, etc,etc…C’est ce que m’a répondu le néphrologue qd je lui ai demandé s’il existait des traitements homéopathiques, ça a été radical.
    j’avais pensé aussi ostéopathie, faisant partie des gens pour lesquels on a pas d’explication, je me disais “peut-être mécanique”. J’ai laissé tomber.
    Après, je pense moi aussi que des plantes doivent pouvoir aider pour certains bien-êtres dans le corps, mais alors leur utilisation doit être faite sous conseil très avisé d’un très bon médecin phytothérapeute, qui connait bien les plantes bien sûr, et l’action des différentes plantes sur les reins, car je crois que certaines, même anodines, ne sont pas recommandées, à cause des tanins ou autres, ou à cause du fait qu’elles sont diurétiques, qu’elles font trop travailler les reins, etc. Par contre, celles qui font du bien doivent valoir de s’y intéresser, pour que le reste du corps aille au mieux, digestion, décontraction, etc. D’autant plus que moins on prend de chimique, et mieux c’est pour les reins, je pense.
    Après, Lucield, votre mère ne doit pas perdre de vue le rôle vital de la dialyse, lorsqu’elle y sera, sous peine de se mettre en danger, car rien ne remplacera une épuration du rein de cette façon.
    Je suis désolée d’avoir été si longue pour si peu.

    #11626
    Nastia
    Participant
    • Néphropathe confirmé
    • ★★★★
    • 1351Message(s)

    Non, domi, tu n’es pas trop longue, et tu as cerné l’essentiel:

    Prendre en main son alimentation, son hygiène de vie, suivre à chaque analyse les effets de ses différentes tentatives, chercher et trouver les plantes et vitamines qui vous apportent un mieux, c’est bon pour le corps directement, mais encore meilleur pour le moral, qui lui-même a un fort retentissement sur le corps.

    Comme tu l’as bien dit, la médecine officielle nous refuse le moindre espoir, dénigre systématiquement tout ce qui n’est pas elle, et nous prédit dès l’annonce de la maladie un chemin inéluctable vers un mur inévitable.
    Si on se laisse faire, le désespoir, qui nait de l’impuissance, n’est pas loin. Si on multiplie les tentatives, on peut échouer, mais au moins on aura la satisfaction d’avoir fait son maximum, de s’être bien battu. Et on peut aussi réussir, non à se guérir, mais à se stabiliser un bon moment sur la longue pente savonneuse qui mène à la dialyse.

    En ce moment, j’expérimente les bienfaits du yoga sur le stress, qui est le pire facteur d’aggravation chez moi. Il m’est arrivé de prendre 100 mmols de créa en 24H suite à un très fort stress. J’en ai conclu qu’à l’inverse, la maîtrise du stress pouvait me stabiliser. On va voir.

    Dès le moment où on a pris suffisamment de précautions pour être sûrs que cela ne va pas nous aggraver encore, je ne vois pas le mal qu’il y aurait à essayer et essayer encore diverses pistes qui maintiennent l’espoir vivant.

    Et effectivement, si la maladie l’emporte, il faudra aller sans rechigner en dialyse pour continuer à vivre et à se battre.

    #11630
    kreen
    Participant
    • Glomérule junior
    • ★★☆☆
    • 46Message(s)

    Coucou Nastia!!
    Je n’ai pas tiré de conclusion, j’ai simplement dit que je reste sceptique quand à une guérison avec les médecines parralèles.
    Par contre je pense qu’elle peuvent être utiles pour une stabilisation, aider à être moins stressé (j’ai aussi remarqué qu’en étant moins stressée ma fonction rénale jouait moins au yoyo), les massages par exemple font du bien, aident à se délasser. Pour ma part les massages m’ont permis de calmer les problèmes de digestion, les maux de tête…

    Ce que j’ai voulu dire, c’est que certains médecins généralistes n’ont déjà pas toujours le réflexe de penser à une IR selon les symptômes que l’on a : je sais que les symptômes de l’IR apparaissent très tardivement; chez moi lorsqu’ils sont apparus, mon médecin ne s’en est même pas inquiété : je ne mangeais plus (je vomissais tout ce que j’avalais), j’avais des migraines infernales, une fatigue immense, je commençais à avoir des douleurs partout mais il ne m’a même pas envoyé faire une prise de sang!
    De plus les médecins ne connaissent pas forcément ce que cela implique au niveau des traitements à donner pour une “petite maladie” lorsqu’on est dialysé ou greffé.
    Donc ce que je me demandais c’est est-ce que ceux qui pratiquent une médecine parallèle sont réellement au courant de ce qu’est l’irc, sont ils aptes à donner des conseils sur une alimentation à suivre ou sur quel type de plante prendre…?
    Bien sûr, comme vous l’avez dit, c’est à nous de nous documenter, de chercher des personnes sérieuses qui ont des connaissances sur le sujet.

    Karine

    #11631
    domi
    Participant
    • Petit rein débutant
    • ★☆☆☆
    • 28Message(s)

    fin de mon message précédent, lapsus, il fallait bien sûr lire “épuration du sang” et non du rein.
    Je profite de mon passage ici pour dire que ce que vous avez dit sur le stress, Nastia et Kreen, m’a intéressée. La 1ère question que m’a posée le néphrologue a été “est-ce que votre travail est stressant?” Or, oui. Mais ce qui est bête, c’est qu’il ne m’a pas dit pourquoi il me demandait ça (pro mais pas causant). Et moi, dépassée, et tout et tout, j’ai pas demandé; Mais j’en ai déduit toute seule que ça pouvait jouer, et pour évacuer et contrebalancer, je me suis remise au sport d’endurance, footing et natation. Et je m’autorise du repos, et je dors sans culpabiliser.
    Par contre, le résultat pour l’instant, moi qui ai débarqué depuis peu dans tout ça, c’est que je n’ose pas aller faire la prochaine analyse, de peur que ça ait empiré quand même. Je n’ai pas apprivoisé.
    ce que j’ai trouvé difficile aussi, c’est, comment dire, apprendre à écouter son corps, quand jusque là on ne faisait pas attention aux petits bobos. C’est ce que je voulais dire à propos de manifestations physiques, toutes proportions gardées car je ne suis pas à la dialyse, loin de là. Mais ma généraliste m’avait dit de pas traîner dès que j’avais une fièvre, une urine trouble ou de drôle d’odeur, une grosse fatigue, ou quoi que ce soit d’autre. ça, c’est ingérable, vraiment ingérable, et je suis pas sûre que ce soit la peine de dire ça à quelqu’un qui est pas proche dialyse, et ce pour des symptomes alors spécifiques, et j’ai balancé le conseil par-dessus bord après panique avec batterie d’analyses pour un petit 38° pdt 3 jours.
    C’est sûr que c’est bien quand le généraliste en sait un peu sur le sujet, autant pour qu’il ne risque pas de prescrire n’importe quoi, que pour qu’il ne panique pas tout de suite.

    voilà, petites reflexions perso qui n’engagent que moi. c’est chouette d’avoir cet espace, car si on le dit pas ici, on le dit où?

    #11634
    lucield
    Participant
    • Petit rein débutant
    • ★☆☆☆
    • 37Message(s)

    merci de toutes vos reponses
    je pense que je vais suggerer la phytotherapie et le yoga me semble etre une tres bonne idée encore merci a vous tous.
    Je lui dirai neanmoins de faire attention et que ca soit en accord avec son néphro.
    Lucie

    #11637
    Nastia
    Participant
    • Néphropathe confirmé
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    • 1351Message(s)

    En accord avec le néphro, lucield, c’est impossible. Les médecins sont recrutés au départ essentiellement pour leurs talents en maths, pas en sciences humaines, ils ne reçoivent strictement aucune formation sur les rapports entre l’environnement, la nutrition, l’hygiène de vie, les médecines complémentaires et les maladies, il ne pourra que l’envoyer promener et la considérer comme une illuminée.

    Mon néphro est super, mais je me garde bien de lui parler de tout ça, pour ne pas le mettre dans l’embarras. S’il m’envoie balader, ça va ternir nos relations, or il n’a pas le droit de m’approuver sans mettre en danger sa carrière toute tracée. Il s’étonne de ma stabilisation, moi aussi je m’étonne, et nous nous en tenons là.

    Domi, ce qui est vraiment dangereux, ce sont les intoxications alimentaires. J’en ai fait une avec des huîtres, j’ai pris 100 mmols de créatinine et perdu 4 kg en une seule nuit et je me suis demandé si je n’allais pas y laisser la peau. Mais on peut aussi redescendre: j’ai 100 de moins en ce moment qu’en décembre dernier….

    Si tu apportes à ton immunité tout ce dont elle a besoin, en particulier des vitamines, tu n’auras aucune fièvre, grippe ou infection.

    En revanche, tu ne peux compter sur les généralistes, du fait de tout ce qu’ils ont à gérer, pour en savoir assez sur ta maladie. C’est à toi d’apprendre tout ce qu’il faut, et de le lui transmettre. Je prends exemple sur les malades du sida qui ont su, dès les années 80, devenir des experts de leur maladie, et établir des relations égalitaires, de partenariat, avec leurs généralistes. Ceux-ci, lorsqu’ils sont ouverts, aiment bien qu’on se prenne en charge, qu’on comprenne ce qu’ils disent, et qu’on partage les responsabilités avec eux. Essaie, tu verras.

    #11644
    lucield
    Participant
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    • 37Message(s)

    nastia,
    je ne savais pas que les nephro etaient refractere a ca je vous remercie de me l’avoir dis car nous aurions fait une erreur.
    Si vous avez d’autres informations et d’autre idée de relaxation je vous serai tres reconnaissante de me les communiquer.
    Encore merci.
    lucie

    #11649
    Nastia
    Participant
    • Néphropathe confirmé
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    • 1351Message(s)

    Lucield, j’ai recherché dans tes messages ce que tu dis de ta mère. Le syndrôme néphrotique, je ne sais pas ce que c’est ni comment ça évolue, c’est dommage que personne n’ait l’air de le savoir ici. Pour ma part, j’ai une polykystose.

    Ce que je sais par contre, c’est que j’étais, comme ta mère actuellement, à 29 de créa en juillet 2004 et que je ne suis toujours pas dialysée. Donc, il n’est pas certain qu’elle entre en dialyse en décembre prochain comme on le lui a annoncé, surtout si elle change son mode de vie et essaie de se battre au lieu de baisser les bras.

    Ce qui serait bien, si elle peut se le permettre financièrement, ce serait qu’elle se mette à manger bio. pour éviter les résidus d’engrais, de pesticides, de nitrates, d’herbicides, de fongicides, pour pouvoir se permettre des céréales complètes sans multiplier les risques, et pour absorber davantages de vitamines, sels minéraux et oligo-éléments naturels, car les fruits et légumes bio en sont beaucoup plus riches.

    Tu dis qu’elle se referme sur elle-même depuis l’annonce de sa maladie. Pourquoi n’essaierais-tu pas de l’initier à l’informatique, pour qu’elle vienne elle-même parler avec nous, ce qui l’aiderait sûrement?

    #11654
    jo
    Participant
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    Pour information “syndrôme nephrotique” est une expression tout droit sortie du jargon médical dont la traduction en français accessible au commun des mortelles est “Maladie des reins qui fonctionnenet de moins en moins bien”. c’est une manière pour un médecin de dire “Je sais pas trop”

    Moi à ce niveau là j’irais voir un néphro qui sait réellement expliquer à votre mère ce qu’elle a.

    #11656
    Nastia
    Participant
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    Jo, tu donnes là à lucield une information très intéressante, car elle change du tout au tout les perspectives d’avenir:

    Oui, lucield, l’urgence c’est d’aller voir un vrai néphrologue qui connaisse son métier, qui fasse toutes les analyses voulues et tous les examens, et qui découvre ce qui endommage les reins de ta mère. Car si c’était simplement l’hypertension par exemple, ou un diabète, il y aurait moyen, en prenant en charge l’origine, d’arrêter totalement le déclin de ses reins!

    Ne perdez pas de temps, et entêtez-vous jusqu’à ce que vous ayez enfin trouvé un bon médecin avec un bon diagnostic. Pourquoi pas un généraliste après tout? S’il s’agit d’une maladie qui ne soit pas en lien avec les reins à l’origine, il trouvera plus facilement qu’un néphrologue, trop spécialisé. Les médecins, il faut souvent en essayer plusieurs pour trouver le bon.

    #11658
    lucield
    Participant
    • Petit rein débutant
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    nastia,
    ma mere mange bio deja elle fait tres attention a son alimentation.
    Tout les medecins qu’elle a pu rencontrer lui on tous dit la meme chose qu’ils ne connaissaient pas l’origine de sa maladie et qu’il n’ont aucune idée de comment soigner sa maladie. Je suis contente d’apprendre qu’a 29 tu n’ai pas ete dialysée sa veut dire que ma mere aura peut etre un sursis pour etre dialyser.
    J’ai essayé de l’emmener sur le forum de le faire avec elle ( car je suis chez elle en ce moment ), mais y a pas moyen de la motivée elle n’ai pas tres informatique et comme elle le dit si bien “moins je parle de ma maladie mieux je me porte”.
    Enfin maintenant elle arrive mieux a m’en parler( c’est un grand pas ), elle voit que je me renseigne beaucoup et que maintenant je connais mieux ce qui risque de ce passer donc elle peut parler plus librement( avec moi.
    Aurai tu d’autre conseil a donner pour ma mere ? D’autre question a son sujet pour mieux comprendre ce que je recherche ?
    En tout les cas merci de m’accordez de votre temps a tous cela me permet d’y voir plus clair !!!
    merci.
    Lucie

12 réponses de 16 à 27 (sur un total de 27)
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