Permis de conduire : modifications des modalités

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    Sujet
  • #25539
    Giulia
    Participant
    • Glomérule junior
    • ★★☆☆
    • 62Message(s)

    Bonjour,
    Cet article informe que en lieu et place des commissions médicales, ce seront les médecins agréés de ville qui examineront les conducteurs et les candidats au permis.

    Cet article ne parle que des annulations et suspensions de permis de conduire. Cependant, la préfecture m’a informé que les patients atteints de handicaps/maladies chroniques seront également concernés par ce dispositif de visite médicale en cabinet de ville, sauf exception (qui seront connues en temps et en heure).
    L’insuffisance rénale sera donc également concernée par ce dispositif.

    Pour information, le permis de conduire définitif n’existera plus à partir du 19 janvier 2013 : le décret n°2011-1475 mentionne que le permis sera valable 15 ans maximum, et sa durée pourra être raccourcie pour raison médicale.

15 réponses de 31 à 45 (sur un total de 47)
  • Auteur
    Réponses
  • #25619
    Vurtuel
    Bloqué
    • Néphropathe confirmé
    • ★★★★
    • 833Message(s)

    Mais quand allez-vous comprendre que PERSONNE n’est apte à conduire ?

    #25620
    DelphineB .
    Participant
    • Néphropathe confirmé
    • ★★★★
    • 1579Message(s)

    Je n’ai pas été déclarée inapte, donc je suis apte. C’est logique. Si je n’etais pas apte l:inspecteur du permis ne m’aurait pas donne le fameux papier rose!
    Inutile de palabrer dans le vide avec des suppositions kafkaïenne..

    Avez vous votre permis vous même?

    #25621
    Giulia
    Participant
    • Glomérule junior
    • ★★☆☆
    • 62Message(s)

    [quote=”giulia” post=39514]Ça ne peut pas faire de mal de rappeler que c’est une circonstance aggravante en cas d’accident. Même si ça ne peut pas plaire à tout le monde, c’est comme ça. En sachant que certains croient que le permis est un du, alors que c’est un privilège qui se mérite.

    “T’es malade, tu ne mérite pas de conduire!”

    Bref ca resume tout. Je passe mon chemin.[/quote]
    Désolée, mais c’est “t’es malade, faut vérifier si tu es effectivement apte à conduire, et comment t’es apte à conduire”.

    C’est de la trollerie en puissance qui considère que parce que c’est la loi, c’est le bien et c’est merveilleux.

    Vous parlez sans savoir, je suis moi-même en pleine bataille pour qu’une loi soit modifiée.

    Par contre, transgresser la loi par convenance personnelle, très peu pour moi. Ne lui en déplaise.

    #25622
    Vurtuel
    Bloqué
    • Néphropathe confirmé
    • ★★★★
    • 833Message(s)

    [quote=”vurtuel” post=39518][quote=”giulia” post=39514]Ça ne peut pas faire de mal de rappeler que c’est une circonstance aggravante en cas d’accident. Même si ça ne peut pas plaire à tout le monde, c’est comme ça. En sachant que certains croient que le permis est un du, alors que c’est un privilège qui se mérite.

    “T’es malade, tu ne mérite pas de conduire!”

    Bref ca resume tout. Je passe mon chemin.[/quote]
    Désolée, mais c’est “t’es malade, faut vérifier si tu es effectivement apte à conduire, et comment t’es apte à conduire”.
    [/quote]
    C’est pourtant pas du tout vos propos…
    Bref vous êtes totalement hors du monde réel.
    Vous n’êtes même pas en logique avec vous-même.
    Vous êtes parfaitement le genre de personne à emboutir/voir blesser quelqu’un lorsque vous êtes dans votre bon droit.

    Vous pouvez dire ce que vous voulez de toute façon, je ne suis pas concerné, je suis déjà en grande partie à l’étrangé.

    Cette fois j’arrête de perdre mon temps avec une Franco-française SICAIPASFRANCAISCANEXISTEPAS bornée.

    #25623
    Giulia
    Participant
    • Glomérule junior
    • ★★☆☆
    • 62Message(s)

    Je n’ai pas été déclarée inapte, donc je suis apte. C’est logique. Si je n’etais pas apte l:inspecteur du permis ne m’aurait pas donne le fameux papier rose!
    Inutile de palabrer dans le vide avec des suppositions kafkaïenne..

    L’inspecteur regarde si on sait utiliser une voiture. Après, ce n’est pas parce qu’on peut utiliser une voiture que c’est quelque chose que la santé nous permet de le faire. Ni qu’on ne risque pas de tuer quelqu’un parce qu’avec une la maladie qu’on a, on va s’évanouir alors qu’on est à 130 km/h en plein milieu de l’autoroute.
    Je doute que s’évanouir à 130 km/h sur l’autoroute soit quelque chose de non dangereux pour soi-même d’abord, pour les autres ensuite.
    Et ça, ce n’est pas le boulot de l’inspecteur, mais celui du médecin agréé.

    Avez vous votre permis vous même?

    Je suis en plein dedans, justement.
    J’ai passé ma visite médicale, je la remercie, et les médecins agréés n’ont pas jugé mon état comme étant incompatible avec la conduite. En revanche, ils m’ont donné 5 ans, ce que je ne juge pas comme étant la mer à boire.

    #25624
    DelphineB .
    Participant
    • Néphropathe confirmé
    • ★★★★
    • 1579Message(s)

    On a pas beaucoup pus de risques de s’évanouir que la population normale!!! Vous ne connaissez pas l’insuffisance rénale! N’affirmez pas des choses sur des sujets ue vous ne connaissez pas! JE ne me suis JAMAIS évanouie! N’importe quoi, vraiment!

    #25625
    Giulia
    Participant
    • Glomérule junior
    • ★★☆☆
    • 62Message(s)

    [quote=”giulia” post=39522][quote=”vurtuel” post=39518][quote=”giulia” post=39514]Ça ne peut pas faire de mal de rappeler que c’est une circonstance aggravante en cas d’accident. Même si ça ne peut pas plaire à tout le monde, c’est comme ça. En sachant que certains croient que le permis est un du, alors que c’est un privilège qui se mérite.

    “T’es malade, tu ne mérite pas de conduire!”

    Bref ca resume tout. Je passe mon chemin.[/quote]
    Désolée, mais c’est “t’es malade, faut vérifier si tu es effectivement apte à conduire, et comment t’es apte à conduire”.

    C’est pourtant pas du tout vos propos… Bref vous êtes totalement hors du monde réel.

    Pas du tout, désolée pour le monsieur.
    Le médecin agréé est d’ailleurs le seul qui peut prescrire les aménagements, et les faire porter sur le permis (par exemple, le code 42, c’est pour les rétroviseurs bilatéraux. Entre autres exemples).

    #25626
    Giulia
    Participant
    • Glomérule junior
    • ★★☆☆
    • 62Message(s)

    On a pas beaucoup pus de risques de s’évanouir que la population normale!!! Vous ne connaissez pas l’insuffisance rénale! N’affirmez pas des choses sur des sujets ue vous ne connaissez pas! JE ne me suis JAMAIS évanouie! N’importe quoi, vraiment!

    Là aussi, c’est du cas par cas.
    Parce que bon, les potassium en excès peuvent provoquer des évanouissements.
    Après, chaque corps réagit différemment au même problème : untel peut avoir une hémoglobine qui plafonne à 3 dg/L de sang alors qu’il va jardiner toute la journée puis guincher avec les copains tandis que Truc, son voisin avec une hémoglobine qui plafonne à 3g/dL de sang ne sera même pas capable de prendre le livre sur la table en face de lui.

    Il faut compter aussi avec les OAP qui provoquent des soucis respiratoires, le Prograf qui peut provoquer des troubles de la vigilance…
    Encore une fois, le Proraf ne contre-indique pas la conduite chez tout le monde, mais peut la contre-indiquer chez certaines personnes. Tout dépend aussi des autres médicaments pris avec.

    Mais encore une fois, le cas de Pomme d’Api n’est pas le cas de la voisine. Ce n’est pas parce que Pomme d’Api n’a jamais de malaises dus à son insuffisance rénale qu’il en va de même chez les autres IR.

    #25627
    Vurtuel
    Bloqué
    • Néphropathe confirmé
    • ★★★★
    • 833Message(s)

    C’est exactemtn ce que je dis “Personne n’est apte à conduire de toute façon” et bizzarement Giulia n’a rien à redire sur ce petit et simple post.

    Comme vous m’avez conseillé, lâchez l’affaire.
    Laissez mourrir ce troll dans les méandre du forum qu’on en finisse.
    Un troll n’existe que si il est nourrit.

    #25628
    DelphineB .
    Participant
    • Néphropathe confirmé
    • ★★★★
    • 1579Message(s)

    C’est vrai virtuel, mais Giuliaa une telle hargne de stigmatisation des personnes malades que je ne peux pas me taire…. Je ne comprends toujours pas que la modération l’accepte. Sur ce forum ou elle ne s’exprime qu’avec méchanceté et dédain!

    #25629
    Giulia
    Participant
    • Glomérule junior
    • ★★☆☆
    • 62Message(s)

    C’est exactemtn ce que je dis “Personne n’est apte à conduire de toute façon”

    Tout le monde est apte dans certaines circonstances, et personne n’est apte dans certaines circonstances.
    Après, une personne ne sera pas apte à conduire dans les mêmes circonstances que son voisin.
    Donc tout le monde est apte et inapte à conduire, tout dépend là aussi des circonstances. Malheureusement, certains conduisent même quand ils ne sont absolument pas aptes, et c’est ceux-là qu’il faut empêcher de conduire.
    Si tous les conducteurs atteints de maladies chroniques sortaient de visite médicale avec une inaptitude à la conduite, il n’y aurait sur les routes que quatre pelés et un tondu ! Fort heureusement, les cas de visite médicale donnant une inaptitude sont très minoritaires.

    Ce n’est d’ailleurs pas pour rien que l’évaluation médicale n’est plus diagnostique ( = on ne prend en compte que le diagnostic pour décider de l’aptitude ou non) mais qu’elle est maintenant fonctionnelle (parce qu’on tient compte des mécanismes de compensation, pas uniquement du diagnostic initial).
    J’ai eu l’occasion de tomber sur des médecins agréés qui étaient dans le tout ou rien, comme vous deux (et si j’ai été considérée comme apte, c’est qu’ils ont vu que tout n’est pas blanc ou noir). Malheureusement ou heureusement, ce n’est pas blanc ou noir, n’en déplaise à la Pomme d’Api et au vurtel, qui ne connaissent que ces deux couleurs. Dans la vie, il y a le gris et plein d’autres couleurs, qu’il est grand temps de voir et regarder attentivement !

    C’est fort dommage qu’un concept aussi simple à comprendre n’arrive pas à la cervelle de certains. Pourtant, ce n’est pas faute d’explications.
    Après tout, s’ils veulent comprendre, ils repousseront leurs limites et comprendront ; autrement, qu’ils y repensent. Peut-être que des médecins agréés, plus légitimes aux yeux de ceux-là, parviendra à leur enfoncer dans le crâne ce type de concept que le simple quidam. C’est tout le mal qu’on peut leur souhaiter.

    Cette fois j’arrête de perdre mon temps avec une Franco-française SICAIPASFRANCAISCANEXISTEPAS bornée.

    C’est curieux, vous me parlez d’aller voir ce qui se passe dans d’autres pays, alors que les pays anglophones sont les premiers à avoir mis en place ce genre de système de visites médicales !! On s’achemine d’ailleurs de plus en plus vers ce genre de modèle en matière de permis de conduire.
    Il y a comme une légère incohérence dans votre raisonnement, pour quelqu’un qui se dit ouvert à ce qui se passe à l’étranger ! Ce ne serait pas lui, le petit franchouillard borné pour qui SICAIPASFRANCAISCANEXISTEPAS ?

    Tenez, puisqu’il est tellement attaché à ce que je regarde ce qui se passe à l’étranger, je l’invite à lire cet arrêté de la Cour Suprême du Canada (version française), les règles d’aptitude à la conduite en Grande-Bretagne (guide en anglais et soit dit en passant, pays qui fait partie de l’Union Européenne), les directives d’aptitude à la conduite en Australie (en anglais) et en bonus, le guide destiné aux médecins canadiens pour déterminer l’aptitude à conduire d’un patient (version française). Du moins, si vous avez les compétences pour comprendre ce genre de documents (qui plus est en anglais).
    Si vous avez de la documentation sur comment ça se passe dans d’autres pays, comme par exemple la Suède, le Danemark, la Norvège ou ailleurs, rien ne vous interdit de poster les liens.

    En ce qui concerne la personne dans la voiture, je me contente tout bonnement de l’insulter, ça suffit largement. Il n’y a pas mort d’homme, elle survivra parfaitement bien de s’être faite traiter comme un paillasson sur lequel s’essuyer les pieds.

    #25630
    jo
    Participant
    • Néphropathe confirmé
    • ★★★★
    • 823Message(s)

    En ce qui concerne la personne dans la voiture, je me contente tout bonnement de l’insulter, ça suffit largement. Il n’y a pas mort d’homme, elle survivra parfaitement bien de s’être faite traiter comme un paillasson sur lequel s’essuyer les pieds.

    Même si je partage en partie votre analyse par rapport à la loi, et au devoir d’application qui en découle il n’y a ABSOLUMENT AUCUNE raison d’insulter qui que ce soit. Merci d’en tenir compte et de vous en souvenir, c’est la règle (ou loi comme vous le voulez) du forum et ne pas s’y conformer entraine des sanctions.

    #25631
    Giulia
    Participant
    • Glomérule junior
    • ★★☆☆
    • 62Message(s)

    Après, chacun fait ses choix dans la vie. Mais après, on en assume les conséquences, comme un grand.

    Donc merci Monsieur la morale, mais je suis assez grande pour comprendre d’abord, choisir en connaissance de cause ensuite. Après tout, personne ne vit à ma place.

    Enfin, un forum est un forum, à savoir que si je devais être virée, c’est pas grave. Il y a vraiment pire dans la vie, n’en déplaise à certain(e)s.

    #25634
    catherine duval
    Participant
    • Rognon expérimenté
    • ★★★☆
    • 122Message(s)

    Moi il y a une chose qui m’interroge,bien que pas du tout opposée à une visite médicale,effectivement si c’est la loi c’est la loi!
    Ce qui me pose question c’est pourquoi débattre aussi longuement sur un forum de dialysés?
    J’ai cru comprendre que vous ne souffriez pas d’insuffisance rénale,alors celà signifie-t-il que vous menez la même croisade sur les forums d’épileptiques ,de cardiaques…..?
    Si oui vous êtes bien courageuse celà doit vous prendre un temps phénomènal(et du temps vous devez en avoir à ne savoir que faire puisque j’ai souvenir d’avoir subi de votre part un “petit” harcèlement par mail me qualifiant d’infirmière lamentable sorte de petite bonniche du médecin,ce qui ne m’a aucunement dérangée car tout comme vous je suis parfaitement consciente de ma valeur 😆 ….)
    Si non pourquoi tant de persévérance sur les insuffisants rénaux…?
    J’attends une réponse très cinglante que je ne lirai peut-être pas puisque je ne viens plus que très rarement sur ce forum ayant de multiples activités auxquelles je me rends avec ma petite voiture et sans contôle médical(pas bien).
    Ps:inutile de m’envoyer de message privé je ne lis plus ceux venant de renaloo,ayant eu une où deux fois affaire à des gens peu intéressants,je ne les lis plus….

    #25635
    Giulia
    Participant
    • Glomérule junior
    • ★★☆☆
    • 62Message(s)

    Réponse aussi simple que ça, j’ai écrit un roman (je n’avais pas démarché les éditeurs à l’époque) qui se passe dans l’univers des insuffisants rénaux (le roman s’intitule Kiriaki, l’accompagnatrice grecque. Elle accompagne une enfant à la dialyse pendant plusieurs années, elle savait que sa place était celle d’une accompagnatrice même si elle aimait cette enfant comme la sienne. Elle devait “juste” seconder des parents dépassés et démunis, mais quel travail !!).
    J’étais au lycée à l’époque, et l’écriture de ce roman prenait tout mon temps libre.
    Et j’adorais ça ! Je pouvais combiner la passion de chercher l’information, créer des personnages littéraires (je n’ai pas passé un bac L pour des prunes), chercher un style d’écriture….

    J’aime bien aussi écrire des articles techniques, mais ce n’est pas du tout la même chose. Tout simplement parce qu’un article technique, on doit être technique et très pédagogue (ce n’est pas mon fort, je sais. La patience n’est pas davantage mon fort).
    D’ailleurs, j’ai discuté hier avec la rédac’ chef du magazine qui m’a recommandé un article sur ce sujet (visites médicales du permis de conduire, nouvelle mouture) et on doit attendre que la réforme soit déjà publiée et mise en place avant de déterminer une date limite.
    Je vais également terminer de rédiger un chapitre de guide pratique puis le soumettre à une juriste pour qu’elle le relise (voir si c’est suffisamment simple pour le lecteur)….

    Après, l’écriture de ce roman faisait suite à des souvenirs remontant à l’enfance, le père d’un camarade de classe de ma soeur cadette, dialysé puis greffé. Il avait déménagé, et disons que c’était (quasiment) le seul endroit où j’étais à ma place, avec mes capacités et mes difficultés.

    Le truc n’est pas d’avoir du temps, mais de le gérer.
    En ce moment, je me partage entre l’écriture d’articles (la visite médicale du permis de conduire, soit le sujet de ce fil), une bataille pour faire modifier une loi (ça en n’a pas l’air, mais c’est un boulot à temps plein, et qui ne se réalise pas en deux coups de cuiller à pot. Sachant que 90% de mon temps se passe dans la recherche et la mise à jour des informations. Il y a aussi un gros travail de coordination, qui vient en deuxième position après la recherche et la mise à jour d’informations. Quant aux résultats, j’en obtiens à condition de travailler jour et nuit) et une demande de VAE pour le droit constitutionnel (ça ne me donnera pas ma licence de droit, mais ça me permettra de capitaliser ce que je fais déjà. et une demande de VAE, ça ne se rédige pas en claquant des doigts).
    Avoir des enfants, ce n’est même pas en rêve d’en vouloir en ce qui me concerne. Je n’en veux pas, parce que ça ne m’intéresse pas, parce qu’un enfant n’est pas un jouet et parce que dans ma vie, il n’y a pas de place pour un enfant. Je ne veux pas et ne peux pas prendre cette responsabilité.
    Un mec, c’est un peut-être très circonspect. Le mariage ne m’intéresse pas.
    Entre bas bleu et bobonne, je choisis bas bleu.

    Est-ce que je réponds à votre question ?

15 réponses de 31 à 45 (sur un total de 47)
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