Rein artificiel portable ?…

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  • #20426
    FLORIAN
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    Dialyse : l’espoir du rein artificiel portable
    Sandrine Cabut
    02/09/2009 | Mise à jour : 10:10 – Le Figaro.fr
    Une société américaine a conçu un appareil de dialyse qui se porte à la ceinture et permet au malade de vivre presque normalement. Reste à trouver l’argent pour mener à bien les derniers tests d’évaluation.
    Les fastidieuses séances de dialyse pourront-elles un jour être remplacées par le port en permanence d’un petit rein artificiel ? Depuis des décennies, des chercheurs sont en quête de ce Graal : des dialyseurs miniatures qui permettraient aux malades de vaquer à leurs occupations pendant que leurs reins sont épurés. Jusqu’ici, leurs espoirs ont été déçus, aucun prototype n’étant assez fiable et performant pour être commercialisé. Mais un modèle mis au point par une firme américaine suscite de nouveaux espoirs.
    Il y a deux ans, une équipe internationale avait publié les résultats encourageants de ce rein artificiel portable chez huit malades en insuffisance rénale terminale. Muni de batteries de 9 volts, l’appareil qui pèse 5 kg peut être porté à la ceinture. Il fonctionne sur le même principe que les machines d’hémodialyse classiques.
    Une nouvelle étude, publiée le 20 août 2009 dans une revue spécialisée, le Clinical Journal of the American Society of Nephrology, conclut que ses performances techniques sont suffisantes pour le proposer comme alternative à l’hémodialyse classique. «L’objectif est celui d’une filtration 24 heures sur 24, 7 jours sur 7, comme le font habituellement les reins» précise au Figaro le Dr Victor Gura, auteur de l’étude et conseiller scientifique de XCorporeal, la société américaine qui développe ces reins artificiels portables.
    La miniaturisation continue, et les appareils de troisième génération pèsent désormais moins de 4 kg, continue le médecin américain. «Il n’y a plus d’obstacle technique majeur aux reins artificiels portables», insiste-t-il, en mettant en avant les bénéfices potentiels pour la vie quotidienne des malades et l’économie. La prochaine étape consiste à mener des essais cliniques à plus large échelle. S’ils sont concluants, les appareils pourraient être commercialisés dans un délai de deux ans.
    Pour l’heure, les études n’ont pas encore commencé, faute de… financement. «Cette équipe est sur la bonne voie, estime le Pr Bernard Charpentier, chef du service de néphrologie de l’hôpital Bicêtre, près de Paris. De façon générale, les progrès technologiques qui peuvent concourir à une amélioration de la qualité de vie des patients sont les bienvenus.» L’idéal, selon lui, serait de pouvoir faire des dialyses à la carte, avec un système de capteurs qui analysent les paramètres du malade et adaptent instantanément les modalités de filtration. Mais le problème financier est très prégnant. «Le challenge est bio-industriel car les grandes structures académiques ne sont pas très présentes», regrette le Pr Charpentier.

11 réponses de 16 à 26 (sur un total de 26)
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  • #20449
    luc
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    il te faudra toujours une pièce pour mettre ton dialyseur, ton fauteuil, ton truc de traitement d’eau et tout le matos, ça change pas grand chose au final entre une machine qui pèse j’en sais rien 500kilos et l’autre 100kilos (chiffres donnés totalement au hasard).

    Heureusement qu’il y a aussi la DP (pour ceux qui peuvent et veulent).
    C’est encore beaucoup moins encombrant (DPCA: Une chaufferette et une potence-facultative-).

    #20452
    Nastia
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    L’article précise bien que ces merveilleux reins portatifs fonctionnent sur le principe de l’hémodialyse classique. Or l’hémodialyse classique, c’est 120 litres d’eau par séance de 4H. Qu’il faut 1) récupérer 2) évacuer. Soit 720 litres d’eau pour une journée de 24H.

    Olek nous dit, dans son immense naïveté, qu’il n’est “pas question de tuyaux” dans l’article. Oui, forcément. Comme Le Figaro, où a paru cet article, voulait nous chanter l’éternelle chanson de la science triomphante qui vole de progrès en progrès, il a oublié volontairement ces petits détails sordides.

    Mais Olek va sûrement nous expliquer comment 720 litres d’eau peuvent, dans une journée, et dans l’état actuel des connaissances, arriver jusqu’à la machine que nous porterons à la ceinture, et en repartir vers les égouts, sans qu’on utilise aucun tuyau, et en nous laissant toute l’autonomie dont nous rêvons pendant nos vacances.

    Enfin, toute nouveauté n’est pas forcément un progrès. L’amiante a été nouvelle, à une époque, et les centaines de milliers de morts qu’elle a fait dans le monde ne diraient pas que c’était un progrès. Les vaches carnivores, qui ont tué des centaines de personnes par l”ESB, c’était une nouveauté, pas un progrès, et on pourrait multiplier les exemples.

    Quand la seule motivation de la nouveauté, c’est de faire du fric ou de l’esbrouffe, il y a peu de chances que ce soit un progrès.

    #20454
    olek
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    Les bras m’en tombent : Nastia c’est la mauvaise foi incarnée et en plus tu ne sais pas lire ! et tu montres aussi ton vrai visage : une conservatrice pure et dure, à l’ancienne ! :mrgreen: Si tu avais vécu au XIXe siècle tu mènerais une campagne contre le chemin de fer ou l’électricité !! :mrgreen:

    Je l’ai déjà dit je ne suis pas spécialiste mais je pense, dans ma grande naïveté, que si on commercialise ce type d’appareil il sera suffisamment autonome et pratique pour qu’un dialysé puisse sans servir sans aide extérieur.

    De la même manière les avancées technologiques font qu’on arrive à miniaturiser certaines choses. Il reste les principes chimiques et physique de l’hémodialyse qui effectivement a besoin d’eau. Mais une HD classique c’est 4h, 3 fois par semaine avec une pompe à 300. Or avec ce type d’appareil on pourrait faire du quotidien donc la pompe tournerait moins vite et il y aurait une bonne épuration.

    Je le répète, pour ceux qui ne savent ou veulent pas lire, ça reste un prototype et on sait pas si il sera commercialisé un jour. Personnellement j’aimerais bien que ça voit le jour car ça sera une nouvelle alternative pour les dialysés.

    #20456
    chapichapo
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    Je ne pense pas que 720L d’eau (sic) soient forcément nécessaires.
    Il peut exister des procédés chimiques que nous, patients, ignorons et qui peuvent remplacer le dialysat. Quand l’article parle de “principe d’hémodialyse” c’est le principe de faire passer le sang dans un filtre, ils ne parlent pas des échanges dans le filtre, de la manière dont le truc est ionisé, etc..
    Admettons qu’on ait trouvé un système qui ne nécessite que très peu d’eau. Reste l’ultrafiltration. Si le journaliste dit vrai et que la dialyse fait 24/7, mettons qu’il y ait 2L d’UF par jour à retirer soit 84mL.h^-1, soit…pas grand chose au final, enfin rien qui ne nécessite des tuyaux partout et autres robinets.
    Je ne sais pas si vous avez remarqués les 2 “devices” (comment qu’on pourrait dire ça en français ? des bidules ?) en jaune sur la ceinture, ça m’a l’air d’être un système de tampons chimiques assez sophistiqués.

    Le sang par contre ben…faut le récupérer, donc il reste toujours le problème des aiguilles, c’est ça qui m’inquiète. Et le 24h/24, 7j/7, ça fiche encore plus les boules, mis en parallèle. Alors, espérons que le journaliste se soit trompé sur cette donnée (ça ne t’étonnerait pas du Figaro, Nastia, non ? :mrgreen: Ca ne m’étonnerait pas non plus ! ).

    Enfin j’ai des vieux magazines “scientifiques” des années 80 qui prédisaient des choses folles pour les 2 ans à venir et qui n’ont jamais vu le jour qu’à l’état de prototype peu convaincant. Pour moi c’est une info à la Igor et Grishka Bogdanov cette news de dialyseur portatif, c’est du rêve pour le moment.

    Luc : on parle d’HD ici.

    #20460
    Nastia
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    Les bras m’en tombent : Nastia c’est la mauvaise foi incarnée et en plus tu ne sais pas lire ! et tu montres aussi ton vrai visage : une conservatrice pure et dure, à l’ancienne ! :mrgreen: Si tu avais vécu au XIXe siècle tu mènerais une campagne contre le chemin de fer ou l’électricité !! :mrgreen:

    Quand ce pauvre Olek ne sait quoi répondre, car les dialyses nécessitent, qu’il le veuille ou non, de grands apports d’eau et de grandes évacuations d’eau, en permanence, ce qui pose, qu’il le veuille ou non, un gros problème d’autonomie, eh bien il retourne dans sa vieille ornière de l’insulte, qui représente le degré zéro du débat, et y met forcément fin. Car rares sont ceux, ici, qui adorent se vautrer dans la fange.

    #20461
    olek
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    /HS Ah le come back de la rhétorique classique de Nastia à bout d’argument : le suprême argument de la soi disant insulte : d’ailleurs faudrait, une fois de plus, que tu m montres où est l’insulte. On dirait une gamine de 5 ans qui se plaint à sa maîtresse que l’on insulte car elle ne sait pas quoi répondre /HS

    Pour répondre à Chapichapo sur l’apport vasculaire, on trouvera aussi peut être un nouveau système. J’ai lu récemment qu’on fait des test sur des nouvelles aiguilles pour les piqûres classiques : un espèce de patch avec des micros aiguilles qu’on pose sur la peau et qui ne fait pas mal. Evidemment on est loin des aiguilles de dialyse et de la fistule mais peut être aussi dans ce domaine on peut faire des efforts !

    #20462
    DelphineB .
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    Vous êtes VRAIMENT chiants !!
    Pas moyen d’avoir un post sans que vous vous preniez la tête!!
    Grandissez un peu !

    [Edit Jo] HS mais pas faux

    #20470
    Nastia
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    Il y a une majorité de femmes parmi ces “gars”. Merci quand même!

    #20474
    olek
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    Je suis tombé sur ce forum et a découvert par hasard c’est l’un des meilleurs thread jamais. Merci les gars Voilà pour les renseignements que vous donnez.

    on dirait un robot / message bidon (cf lien en bas du post), non ?

    #20475
    DelphineB .
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    c’est de la pub…. passe ta souris en bas de son message…..

    #20476
    pitou
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    Bien vu, PomDapi

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