- Ce sujet contient 26 réponses, 6 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 9 années et 6 mois.
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Sujet
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si je sais bien lire fin 2013 42664 personnes étaient en traitement de dialyse
fin 2013 10736 personnes étaient en attente de greffe (10736 sur ces 42664),ce qui signifie nécessairement que 42664-10736=31928 personnes n’étaient pas en liste de greffe,soit elles ne peuvent pas etre greffées ,soit elle ne veulent pas!!!!!! ,ces 31928 personnes représentent 75% donc des dialyséseh bien il reste donc 25% des dialyses qui sont sur liste d’attente pour etre greffés,quelle selection drastique (par les médecins),quel écrémage (par les médecins …àge,état du patient,état cardiaque etc….),ou bien refus de la greffe
vraiment,pourquoi 1 dialsé sur quatre a accés à la greffe,est ce vraiment une pénurie d’organe qui engendre cet ecrémage!!!!!!!! 1 dialysé sur quatre restera en dialyse toute sa vie!!!!
des chiffres catastrophiques;c’est pas le developpement du don qui sauvera cette cohorte de dialysé ,là c’est comme au loto ,sans compter sur la réussite de l’opération ,tes chances d’etre greffées sont que de 25% pourquoi?????,si la greffe est une telle “banalité” pourquoi et par qui est elle freinée?
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Réponses
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Tu fais dire aux chiffres ce qui t’arrange 🙂
L’écrasante majorité des dialysés sont déjà des personnes âgées.
Je dirais au moins 60%. Les autres sont des personnes qui ne peuvent pas être greffés pour des raisons médicales.Le refus de greffe est je pense anecdotique.
La catastrophe réside dans le fait que plus on attend en dialyse, plus on réduit ses chances d’avoir une greffe fonctionnelle.
C’est pour ça qu’il faut + de greffes.
non pomme d’api je ne fais pas dire aux chiffres ce qui m’arrange,comme tu dis ,seul 25% des dialyses ont accés à la greffe ,et c’est vrai ce que tu dis plus tu attends en dialyse,plus tes chances d’avoir un rein fonctionnel diminuent,mais enfin quand meme il y a une selection drastique d’entrée en greffe,alors si on demande d’augmenter les dons,elargiras t’on le panel des dialysés aptes à la greffe,autrement dit dans un monde où l’accées aux greffons serait facile ,pourrait on greffer tout le monde.
question subsidiaire, le but est il de vouloir greffer tous les dialysés?
Bonjour,
Quand on met tous les avantages et les inconvénient d’une greffe, d’un point de vue médical et administratif ,(financier la sécu), la greffe est rentable.
Donc s’il n’y a pas plus de greffé c’est qu’il y a des raisons :
Trop jeune : risque de rejet plus important,
Trop vieux : la priorité est donné aux entre 2 âge, et à ceux qui doivent construire leur vie, cela fait partie de l’étique ;
Tous ceux qui ne le peuvent pas médicalement ;
Et quoi qu’on en dise le refus de la greffe est une réalité, elle est souvent passagère.
A l’époque ou j’étais dialysé, il fallait être au moins depuis 6 mois en dialyse pour commencer les examens afin d’être mis sur la liste d’attente. Je ne connais pas vraiment les critères aujourd’hui, mais je sais que l’on peut être sur la liste d’attente avant même d’être passé par la dialyse.
Tout ces facteurs rentre en ligne de compte.ok Agrippine 2,mais on ne répons pas vraiment à ma question:
augmenter le don de rein est ce à terme pour greffer tout le monde?
non pomme d’api je ne fais pas dire aux chiffres ce qui m’arrange,comme tu dis ,seul 25% des dialyses ont accés à la greffe ,et c’est vrai ce que tu dis plus tu attends en dialyse,plus tes chances d’avoir un rein fonctionnel diminuent,mais enfin quand meme il y a une selection drastique d’entrée en greffe,alors si on demande d’augmenter les dons,elargiras t’on le panel des dialysés aptes à la greffe,autrement dit dans un monde où l’accées aux greffons serait facile ,pourrait on greffer tout le monde.
question subsidiaire, le but est il de vouloir greffer tous les dialysés?
Dans un monde tout rose et bleu, oui, on voudrais greffer tout le monde. Mais comme on est pas chez les bisounours, c’est impossible.
Le but est de greffer + de monde et d’amoindrir la liste, tout simplement ?
ok donc le but est de greffer plus de monde,donc on enlevera des items actuels de selection ,mais il en restera encore ,et on arrivera toujours je pense à un niveau ou on ne pourra pas greffer tout le monde car
il y aura toujours des patients qui refuseront: age,situation familiale,croyances… comme d’autres refusent le don,d’autres refusent les portables,d’autres n’ont pas internet et le refusent etc…..,la nature humaine est diverse et variée
alors la réponse est je pense,garder les critères de selection ,ne garder qu’un dialysé sur quatre apte à etre greffé mais avoir plus de reins pour diminuer la liste d’attente mais pas pour en inscrire d’autres!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! tu trouves pas,et puis médicalement si on avait plein de reins ,les médecins pourraient ils faire 13000 greffes de rein d’un coup ,vu le contexte medical et les zones ou on greffe pas!!!!alors demandér plus de reins pourquoi? sachant que de toute facon matériellement on pourrait pas en France assumer toutes les greffes!!!!!
10736 personnes en attente de greffe fin 2013 si toutes pouvaient etre greffées cela ferait 30 greffes par jour,tous les jours de l’annéee en France!!!!!! matériellement impossible !!! alors laissons une selection spectaculaire
J’ai du mal à voir ou tu veux en venir….
Ce qui est inacceptable c’est que des gens meurent faute de dons..
C’est que des gens voient leur espérance de vie réduire de façon considérable faute de dons à temps..Tu préconises de stopper les inscriptions sur liste? Pas bien compris..
j’ai jamais dit qu’il fallait arrêter de s’inscrire sur les liste, j’ai juste fait un état des lieux de la situation.
Par ailleurs, sur les décès, il y en a très peu qui peuvent “servir” pour les greffes, même si les personnes sont donneurs. (maladies, conditions du décès, …).
On ne peut rendre le don obligatoire (si non on serait dans une dictature).
Pour les greffes du vivant c’est autre chose, très complexe. Et je ne suis pas pour, mais c’est mon problème.
désolé, je suis nouvelle sur le site, j’ai pas encore vraiment compris comment ça marche.
Bonjour,
Quand on met tous les avantages et les inconvénient d’une greffe, d’un point de vue médical et administratif ,(financier la sécu), la greffe est rentable.
Donc s’il n’y a pas plus de greffé c’est qu’il y a des raisons :
Trop jeune : risque de rejet plus important,
Trop vieux : la priorité est donné aux entre 2 âge, et à ceux qui doivent construire leur vie, cela fait partie de l’étique ;
Tous ceux qui ne le peuvent pas médicalement ;
Et quoi qu’on en dise le refus de la greffe est une réalité, elle est souvent passagère.
A l’époque ou j’étais dialysé, il fallait être au moins depuis 6 mois en dialyse pour commencer les examens afin d’être mis sur la liste d’attente. Je ne connais pas vraiment les critères aujourd’hui, mais je sais que l’on peut être sur la liste d’attente avant même d’être passé par la dialyse.
Tout ces facteurs rentre en ligne de compte.Agrippine vous tirez ces conclusions de quelle etude?
Sur les jeunes? sur les vieux?
Au contraire, un greffon tient mieux ( sous couvert de l’origine de la maladie initiale) sur un jeune pour la bonne raison que son Etat général est plus apte ( moins de pathologies annexes du type tension, cardiaques)
Les personnes âgées sont inscrits et greffes aussi et j’en vois défiler un certain nombre lors de mes consultations
La tranche 25-45 se trouve la plus pénalisée dans le timing parce que le nombre d’organes disponibles est insuffisant.
Moi çe qui me pose question c’est le temps d’inscription sur la liste d’attente ‘
Chez les moins de soixante ans a 12 mois 48% inscrits, seulement??? Et c’est là où on trouve la population la plus en souffrance 25-45ans? D’autant que les études montrent l’impact du temps de dialyse sur la qualité et durée du greffon. Les greffes effectuées en preemtives representent 12 % .
Il y a trente ans quand j’ai commencé mes dialyses, j’etais inscrite sur la liste d’attente ainsi que les trois jeunes avec moi. Cela signifierait qu’on ait pas plus avancé que cela en terme d’anticipation? Je caricature mais seulement 48 % d’inscrits cela pose question quant à la formalisation du processus thérapeutique de mise en route du traitement.
la mise en place de la base d’experimentation a t elle bien pris en compte ces freins qui ne sont pas du qu’au manque d’informations pas a des pratiques de fonctionnement bien installées et bien résistantes a certaines évolutionsPour rappel, ce sujet, comme beaucoup d’autres, a été traité de manière approfondie durant les Etats Généraux du Rein, notamment durant la table ronde sur l’accès à la greffe, dont la synthèse est en ligne.
Plusieurs actions visant à améliorer l’accès à la liste d’attente et à corriger les disparités de pratiques sont en cours… Voir les résultats des EGR.
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