Grippe porcine…Les greffés responsables?

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  • #19468
    solon
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    Avec ce nouveau virus à trois souches qui se transmet d’homme à homme,la pertinence de continuer les recherches sur les xénogreffes, c’est à dire la greffe d’organes d’animaux sur l’homme et en particulier le rein de cochon, peut-être sérieusement mise à mal.

    Pour ma part, j’ai toujours été contre les xénogreffes, et j’estime que c’est simplement faire preuve de bon sens de ne pas mélanger les gènes des espèces pour pérenniser la vie humaine sur Terre.

    Mais pourquoi le titre: “Les greffés responsables?”
    J’émets une hypothèse: ce virus sort d’un laboratoire qui étudiait la possibilité d’induire une tolérance pour les xénogreffes, c’est à dire la possibilité de modifier les gènes de cochon pour adapter l’organe au système immunitaire humain.

    Alors pourquoi en arriver aux xénogreffes?…Pourquoi en arriver à une telle dérive de la transplantation?
    A la base ne serait-ce pas la pression énorme et irrationnelle des malades en attente de greffe sur les médecins, puis la pression des médecins sur les laboratoires qui font qu’au final on arrive à faire n’importe quoi pour satisfaire le besoin de ces malades!

    En clair, et toujours en raisonnant à partir de l’hypothèse que j’ai émise, les malades ne sont-ils pas indirectement responsables du développement de nouveaux virus?

15 réponses de 61 à 75 (sur un total de 115)
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  • #19627
    sileg
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    c’était à béziers 😉

    Et c’était une contamination nosocomiale de l’hépatite C, pas B.

    si je parle de contamination hepatite B sur le centre hémodialyse méditerranée du Dr Florence à cette époque c’est que j’ai mes sources mais comme d’hab, certains ne font que dire l’inverse des autres , c’est leur sport favoris ! J’ai dut changer de centre avec ce problème, j’étais au milieu de l’affaire !
    Je préfère ne rien dire de plus sur un sujet qui s’est complètement écarté du sujet principal . Il faudrait que le sujet en cours maintenant ne soit pas enlevé ( laissons le droit à l’expression ) mais déplacé et renommé.
    Par contre, n’oubliez pas que pour avoir l’agrément sécu, la plupart des centres d’auto dialyses fonctionnant en régime public associatif ou privé ou semi privé rattaché à un centre hospitalier, ont des impondérables financiers qui font que mobiliser le cout d’une machine pour un seul patient devient impossible. Discutez avec des responsables de centres, ils vous le confirmeront

    #19628
    DelphineB .
    Participant
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    Pardonne moi, mais à ce moment là, ça date de BIEN PLUS de 10 ans…
    ça fais un LONG moment que le dr florence n’est plus au CHL….
    J’y dialysais en 99, et ça fais un petit moment qu’il n’étais plus là…..

    Enfin, c’est vrai que c’est HS 😉

    #19629
    sileg
    Participant
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    Plus de 10 ans déja ? Que le temps passe vite !!
    Cela m’amène à une remarque et une réflexion. Ce forum amène souvent des infos, des remarques qui font référence à l’actualité.
    Un petit tour sur le site référençant les centre de dialyses en france et je remarque que sur l’herault rien n’est à jour avec un retard de quelques années !! Déjà florence est encore médecin au chl qui entre temps est devenu le chlm avec une définition des initiales différente et qui s’est agrandi et a déménagé !! Et l’aider représente maintenant 6 fois plus d’unités sur le département et lui aussi a déménage !
    Bonjour le site !! http://www.centresdedialyse.com/ n’est pas à prendre en référence d’après la petite ballade que j’ai faite dessus en ayant le catalogue papier des centres sur les genoux ! rien à voir !

    #19630
    Nastia
    Participant
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    Avant de monter sur ses grands chevaux, il suffit peut-être juste d’en causer aux infirmières et au nephro, il y a des fois des explications toutes bêtes et qui rassures.
    J’avais demandé dans mon centre comment ça se passait pour les malades compliqués.
    Ils sont des machines dédiées dans un box dédié et avec un protocole rigoureux de nettoyage, résultat, jamais je ne dialyserai avec un sidéen, un hépatique ou une personnage atteinte de maladie contagieuse.
    Dans mon centre il y a 2 zones, 1 pour les cas “lourd” et une autre pour ceux qui se passent bien, avec chaque fois des box à plusieurs ou isolé.

    Justement, j’en ai causé à l’infirmier dans l’autodialyse où je viens d’arriver, après une formation de grande qualité à l’hôpital: “est ce qu’il est possible que je dialyse ici juste après un malade du sida sur la même machine?” et il m’a été répondu “oui bien sûr”. Quand on sait que le dialysé précédent n’est pas encore parti quand j’arrive, que la désinfection interne se limite à 10 minutes pendant que je monte la machine et que la désinfection externe est confiée exclusivement au patient précédent, qui part sans la faire, parce que justement il est en retard, je pense qu’il y a du souci à se faire. Surtout quand j’entends que ça ne se passe pas comme ça ailleurs. Pour limiter les dégâts, je nettoie donc la machine avant et après pour l’instant. Mais je songe effectivement à me casser de là, parce que la désinvolture y tourne à l’irresponsabilité.

    #19633
    sileg
    Participant
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    Les données de l’accréditation sécurité sociale est trés stricte à ce sujet. Entre chaque lot de patients, il doit y avoir tout un protocole de désinfection avec que le personnel dans le local. Le patient a, à sa charge, le nettoyage de la machine en extérieur, le fauteuil ainsi que divers éléments étant utilisé par le patient suivant ( table, clamps…etc…) et ceci avec des produits fournis par le personnel. Ces nettoyages doivent être vérifiés par le personnel avant de recevoir le lot de malades suivant.
    Apres, il est évident que chacun fait ce qu’il peut et ce qu’il veut !!

    #19634
    Nastia
    Participant
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    Et il n’y a jamais aucun contrôle risquant de faire perdre l’accréditation à ceux qui font n’importe quoi?

    J’ai appris ce matin qu’il y avait jusque là dans ce centre 2 machines par lit, ce qui permettait un turn-over très serré entre 2 patients puisque l’un pouvait très bien désinfecter sa machine pendant que l’autre montait la sienne. Mais maintenant, les intervalles entre 2 patients sont toujours aussi serrés, et avec une seule machine par lit!!!

    Le progrès fait rage!

    #19635
    olek
    Participant
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    L’accréditation est renouvelée tous les 3 ans je crois…

    Si tout est bien fait faut au moins 30 / 40 mn entre chaque patient : nettoyage de la machine, désinfection (25 mn), préparation nouvelle séance.

    En plus y a des désinfections spéciales pour la nuit et des désinfections spécifiques par semaine (Javel) et par mois (chaleur).

    #19637
    Nastia
    Participant
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    Finalement, hier, il n’y avait plus de patients du matin à notre arrivée, tout était propre et net, l’infirmier fignolait le nettoyage des machines et il n’y avait plus lieu de s’inquiéter. J’ai dû arriver dans ce centre pendant une phase de désorganisation, mais tout semble rentrer dans l’ordre.

    En tous cas, merci pour vos infos.

    #19641
    aimee28
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    J’ai une hépatite C et il n’a jamais été question d’1 machine dédiée, ni d’1 zone à part. Question aux néphros : cela ne peut pas se transmettre par la machine – IMPOSSIBLE dixit, seulement par le sang qu’on laisse à l’extérieur.
    Quand à regrouper les atteints d’1 même maladie sur la même machine, merci à vous les “bien-portants” mais il existe plusieurs souches de virus pour la même maladie (comme l’H C) et on pourrait donc éventuellement se contaminer entre nous si la chose était possible…

    #19700
    solon
    Participant
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    Pour en revenir au sujet initial:

    Depuis le début de semaine, mille cas supplémentaires chaque jour dans le monde…et la grippe saisonnière n’a encore pas fait son apparition dans l’hémisphère sud !…à suivre.

    #19701
    sileg
    Participant
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    1000 cas par jour ? Ou ça ? C’est de quelle source cette info ?
    L’ons et son bulletin officiel :
    15 mai 2009 — Le 15 mai 2009 à 6 heures GMT, 34 pays avaient notifié officiellement 7 520 cas d’infection par le virus grippal A(H1N1).
    Le Mexique a notifié 2 446 cas d’infection humaine confirmés en laboratoire, dont 60 décès. Les Etats-Unis en ont notifiés 4 298, dont trois décès, le Canada 449, dont un décès, et le Costa Rica 8, dont un décès.
    Les pays qui suivent ont notifié des cas d’infection confirmés en laboratoire mais pas de décès : Allemagne (12), Argentine (1), Australie (1), Autriche (1), Belgique (1), Brésil (8), Chine (4), Colombie (10), Cuba (3), Danemark (1), El Salvador (4), Espagne (100), Finlande (2), France (14), Guatemala (3), Irlande (1), Israël (7), Italie (9), Japon (4), Norvège (2), Nouvelle-Zélande (7), Panama (40), Pays-Bas (3), Pologne (1) Portugal (1), République de Corée (3), Royaume-Uni (71), Suède (2), Suisse (1) et Thaïlande (2).
    Et tout ceci depuis le début !
    Source : http://www.who.int/csr/don/2009_05_15/fr/index.html
    graphique : http://www.who.int/csr/don/GlobalSubnat … 5_0800.jpg

    #19703
    solon
    Participant
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    Sileg a écrit: “Le 15 mai 2009 à 6 heures GMT, 34 pays avaient notifié officiellement 7 520 cas d’infection par le virus grippal A(H1N1).”

    Le 16 mai 2009: 8451 cas dans 36 pays.
    8451 – 7520 = +931 cas en 24h !

    #19706
    sileg
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    Pas toujours des cas vérifiés c’est marqué dans la note anglaise ! Faut lire jusqu’au bout. Les cas supplémentaires sont dans des pays ou ils n’ont pas de kit de vérification. En tout cas, en france, 14 cas vérifiés, soignés en 1 semaine ou 10 jours sans problèmes comme toute grippe et ceci depuis un bon moment sans nouveau cas.
    A suivre c’est vrai mais , pour l’instant, on est loin du grand battage que l’on nous a fait pendant 15 jours !!

    #19708
    Nastia
    Participant
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    Oui, le grand battage, c’était seulement autour du 1er Mai, là où le risque d’explosion sociale était le plus grand.

    Même s’il y avait 1000 morts de grippe par jour dans le monde, ce serait à comparer aux dizaines de milliers de morts de faim ou de malnutrition, ou aux 2700 morts par suicide chaque jour dans le monde, dont 30 rien qu’en France. Pourquoi ces morts-là n’intéressent personne?

    On ne peut s’intéresser aux malheurs des autres que lorsqu’on a peur pour son propre nombril?

    #19709
    olek
    Participant
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    Il y a des campagnes de lutte contre le suicide en France car c’est la 2e cause de mortalité chez les 15 – 24 ans.

    Des associations se battent contre la faim dans le monde.

    C’est sur qu’on peut toujours faire mieux mais on ne peut pas dire que rien n’est fait !

    Quant a la theorie du complot…

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