insuffisance rénale chez une personn âgée

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    Sujet
  • #25071
    papazz64
    Participant
      • Message(s)14
      • Petit rein débutant

      Bonjour,
      J’ouvre cette file non pour moi, mais pour ma belle – mère ( maman de mon mari)84 ans, qui habite en Italie. Ses résultats sanguins sont mauvais et elle a rendez vous la semaine prochaine chez un spécialiste à l’hopital. Je vous transmets ici quelques résultats : créatinine 16 mg/l clairance 32,5 selon mdrd et 26,2 selon cockroft et gault, urée 105 mg/l ( soit 1,05 g/l), potassium 6,2 mEq/l, calcium 8,9 mg/l. Elle a une fibrillation auriculaire et prend coumadine, et depuis peu, en attendant son rendez vous, du lasix. Où en est elle à votre avis ? Doit elle déjà subir une dialyse ? Je vous remercie par avance de vos réponses, car je vous avoue être inquiète, d’autant qu’elle se trouve dans une petite ville, et que les spécialistes se font rares.

    Affichage de 15 réponses de 1 à 15 (sur un total de 28)
    • Auteur
      Réponses
    • #25073
      luc
      Participant
        • Message(s)1619
        • Néphropathe confirmé
        • ★★★★

        Ben si on se fie juste à la clearance, on passe en dialyse autour de 10, elle n’y est pas encore…La diminution de la clearance varie selon les maladies et les personne . Les autres soucis peuvent être traités séparément.

        #25077
        papazz64
        Participant
          • Message(s)14
          • Petit rein débutant

          Merci de votre réponse en tous cas. Je reviendrai lorsqu’elle aura eu toutes ses visites et examens
          Bonne soirée

          #25118
          papazz64
          Participant
            • Message(s)14
            • Petit rein débutant

            Bonjour,
            Voilà, elle a passé des examens, mais n’avons aucun résultat à ce jour. Holter sur 24 h, prise de sang, analyse d’urine et échographie rénale. La suite dans quelques jours.

            #25149
            papazz64
            Participant
              • Message(s)14
              • Petit rein débutant

              Bonjour,
              Je reviens vers vous pour quelques résultats
              Albumine dans les urines, créat sanguine 15 mg/l, clairance mdrd 35 ml/ min, potassium 6,8 mEq/l
              Fibrillation atriale chronique, insuffisance rénale chronique et présence d’une plaque fibro calcifiée dans la carotide
              Elle a reçu ce compte rendu de l’hopital pour son généraliste,qu’elle verra la semaine prochaine, elle a déjà un traitement pour son cholestérol, son coeur et du lasix. Que va t il se passer d’après vous ? Les médecins ont l’air de la laisser tranquille vu son âge ( 83 ans)
              Merci d’avance pour vos réponses

              #25150
              Nastia
              Participant
                • Message(s)1349
                • Néphropathe confirmé
                • ★★★★

                Laisser quelqu’un “tranquille” à 6,8 mEq (= mmols) de potassium et ne pas lui indiquer qu’il faut arrêter immédiatement tous les fruits et légumes riches en potassium, c’est s’attendre à ce qu’elle meure très rapidement d’arrêt cardiaque induit par l’hyperkaliémie.

                Avec un taux pareil de potassium, il faut être dialysé si on souhaite survivre. S’il s’agissait de ma mère, je demanderais la dialyse immédiate. Et je sais de quoi je parle, puisque je suis moi-même dialysée.

                Je vois dans un des centres que je fréquente une mamie de 85 ans dialysée qui va danser tous les dimanches et est heureuse de continuer à vivre. Si votre belle-mère a envie de vivre, il faut l’y aider.

                #25151
                DelphineB .
                Participant
                  • Message(s)1579
                  • Néphropathe confirmé
                  • ★★★★

                  😯 Heureusement que tu n’es pas néphrologue nastia…….. 🙄

                  On ne dialyse pas avec 35 de clairance, surtout chez une personne âgée.

                  On peut prendre un peu de kayexalate pour baisser le potassium et faire un petit régime si cela ne suffit pas…………. En accord avec le néphrologue…… bien sûr! 😀

                  #25152
                  papazz64
                  Participant
                    • Message(s)14
                    • Petit rein débutant

                    Bonjour et merci de vos réponses,
                    Du coup, je me sens un peu perdue, dialyse ou pas dialyse? Elle voit son généraliste mardi, il va peut être “sauter au plafond” en voyant de tels taux et entreprendre quelquechose. A voir………..
                    En tous cas, merci de vos réponses rapides
                    Bon dimanche

                    #25153
                    DelphineB .
                    Participant
                      • Message(s)1579
                      • Néphropathe confirmé
                      • ★★★★

                      A ce stade, il faut voir un néphrologue.. Pas un médecin généraliste. Néanmoins, relativisez un peu les propos de Nastia.. Si votre belle maman reste en bonne forme générale avec comme seul effet secondaire de insuffisance rénale chronique un potassium haut, un petit régime et du kayexalate lui suffiront certainement pour ne pas connaitre la dialyse!

                      #25154
                      luc
                      Participant
                        • Message(s)1619
                        • Néphropathe confirmé
                        • ★★★★

                        A ce stade, il faut voir un néphrologue.. Pas un médecin généraliste. Néanmoins, relativisez un peu les propos de Nastia.. Si votre belle maman reste en bonne forme générale avec comme seul effet secondaire de insuffisance rénale chronique un potassium haut, un petit régime et du kayexalate lui suffiront certainement pour ne pas connaitre la dialyse!

                        sûr, y’a des ayatollahs de la dialyse, dans ce forum….. 😀 😀
                        avec 35 de clearance, on va pas en dialyse!! Par contre c’est sûr qu’il faut traiter l’hyperkialémie.

                        #25156
                        papazz64
                        Participant
                          • Message(s)14
                          • Petit rein débutant

                          Bonsoir,
                          Quels sont les symptômes d’une hyperkaliémie?
                          Elle a des problèmes cardiaques, fibrillation chronique et prend du coumadine, son taux d’urée est à 1,05 g/l. Si elle ne fait rien, elle semble assez en forme, par contre, dès qu’elle fait quelques pas, elle est très essoufflée et fatiguée.

                          #25159
                          Nastia
                          Participant
                            • Message(s)1349
                            • Néphropathe confirmé
                            • ★★★★

                            Je maintiens qu’un taux de potassium de 6,8 est immédiatement dangereux et peut aboutir à un arrêt cardiaque. Un vieux dialysé peut le supporter parce que son corps s’y est habitué, mais pas quelqu’un qui ne dialyse pas encore. Vous disposez d’internet. Cherchez “hyperkaliémie” et vous serez fixée. Vous verrez vous-même qu’une hyperkaliémie au-dessus de 6 est une urgence vitale, et que le traitement de choix de cette urgence est une dialyse.

                            Le kayexalate peut effectivement être une solution provisoire, mais elle n’en prend pas semble-t’il, elle n’en obtiendra pas sans prescription, et elle n’est pas alertée sur le danger de continuer à consommer largement du potassium. Elle doit voir rapidement un néphrologue, qui saura ce que signifie un tel taux de potassium et lui prescrira ce qu’il faut, et en attendant, qu’elle arrête fruits et légumes!

                            A 26 (formule de cockroft) de clearance, on n’en est effectivement pas encore, d’habitude, au stade de la dialyse, sauf si un des paramètres devient incontrôlable. De toutes façons, il faut traiter immédiatement cet excès de potassium, constaté lors de 2 analyses consécutives (6,2 puis 6,8). Et cet excès de potassium résulte bien d’une défaillance des reins à l’éliminer, et d’un régime très imprudent.

                            #25160
                            papazz64
                            Participant
                              • Message(s)14
                              • Petit rein débutant

                              Bonjour et merci de votre réponse,
                              C’est vrai que j’ai regardé sur internet l’hyperkaliémie, et ce n’est pas réjouissant pour le coeur. C’est la méthode mdrd qui a été utilisée pour la clairance, c’est pour cette raison qu’elle a 35. Il me semble aussi, d’après ce qu’elle m’a dit, qu’elle avait des calcifications au niveau de la carotide, ainsi que de l’albumine dans les urines. Elle aura 84 ans au mois de juillet, et le médecin semble penser qu’à cet âge, il n’y a rien de grave 😕 Je crois bien qu’en Italie, les médecins ne se “foulent” pas trop!!!!

                              #25161
                              DelphineB .
                              Participant
                                • Message(s)1579
                                • Néphropathe confirmé
                                • ★★★★

                                Un simple régime et une prise de kayeaxalate régulière suffira pour stabiliser le taux de potassium. Pas la peine d’alarmer les gens avec ta diplomatie légendaire.
                                On ne dialyse pas toutes les personnes qui ont 6 de potassium, sinon on dialyserait tous les retours de bloc !

                                La seule urgence dans ce post, c’est de voir un néphrologue, pas un médecin généraliste!

                                #25162
                                luc
                                Participant
                                  • Message(s)1619
                                  • Néphropathe confirmé
                                  • ★★★★

                                  …..avec ta diplomatie légendaire.

                                  :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
                                  J’aurais pas dit mieux….

                                  #25163
                                  Nastia
                                  Participant
                                    • Message(s)1349
                                    • Néphropathe confirmé
                                    • ★★★★

                                    Luc, trop souvent tes interventions se bornent à un parasitage haineux qui n’aide en rien la personne qui pose une question. Si tu es malheureux et as absolument besoin de te défouler, initie-toi à la boxe thaï, ça t’aidera.

                                    Pour le reste, veuillez lire ceci, et vous verrez si une hyperkaliémie au-dessus de 6 ne nécessite pas une intervention médicale urgente: http://www.urgences-serveur.fr/Hyperkaliemie,1134.html .

                                    Je me demande en quoi cela vous amuse de nier la dangerosité de l’hyperkaliémie…

                                    Ceci dit, j’ai dit tout ce que j’avais à dire sur la question, et je m’en tiendrai là.

                                  Affichage de 15 réponses de 1 à 15 (sur un total de 28)
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