La franchise medical…Les premiers “details”

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  • #12570
    8000RPM
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    Annoncé par Nicolas Sarkozy a le 31/07/2007 à Dax
    La franchise annuelle sera plafonnée à 50 € sous forme de taxation de 0,5 € sur les actes paramédicaux, taxation de 0,5 € sur chaque boîte de médicament, taxation de 2 € par transport sanitaire.
    :/ Pas trouver si les malades chroniques sont inclus dans le programme des rejouissances, mais un des premier truc qui me vient a l’esprit c’est que c’est plus déshabiller Pierre pour habiller Paul mais déshabiller Job pour habiller Crésus….des degats collateraux du bouclier fiscal….Plus TVA social, ça vas être chaud la rentrée.
    Quelqu’un en sait un peu plus?

15 réponses de 31 à 45 (sur un total de 64)
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  • #12678
    zenna
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    [quote=”zenna”:1ro1sbds]La boite de Prograf à plus de 100e (pour le 1 mg) me dites pas que c’est pas cher 😕
    D’ailleurs le prograf est conditionné en boite de 50 gélules, tout comme le Cellecept en boite de 50 comprimés. Ca devrait être interdit puisque ce n’est pas un multiple de 30 et qu’il y a 30 jours dans un mois.

    Attention le Prograf est un cas particulier car il s’agit d’un anti rejet, classe des medicaments aui concerne assez peu de personnes lorsqu’on les compare en quantites aux medicaments les plus vendus en France (stilnox, mopral) donc parler du prix de Prograf n’a aucun sens.

    Quant au conditionnement du Prograf a la base c’est un medicamet destine aux pharmacies des hopitaux ou c’est un conditionnement standard. De toutes facons vu qu’au depart c’etait disponible que dans des pharmacies des hopitaux au moins ca permettait d’y aller moins souvent.

    Enfin vu que les anti rejets sont pris sur du long terme on s’en fout un peu si la boite contient 30 ou 50 car de toutes facons on en prend sur toute la duree de la greffe.

    Luc, concernant les labo faut pas se leurer, ils investissent plus en séminaires et marketing qu’en recherche.

    Ca m’etonnerait beaucoup !!!!!! La recherche demande des investissement s nettement plus important que le marketing tout simplemement car elle necessite des annees et des nombreuses ressources surtout humaines.[/quote]

    Bon ok, on va dire que c’est “normal” que le prograf soit plus cher… passons. Mais ne plaignez pas les labo !!!
    Pour le conditionnement je reste sur ma position. On te livre pour 1 mois et la pulpart du temps tu prends 2 gelules par jour donc tu te retrouves en décalage complet par rapport aux autres medicaments qui sont conitionnés normalement avec des boites de 30 généralement. 50 ça n’a aucun sens.
    Et même si tu prends ces médicaments pendant toute la durée de la greffe, ton traitement peut évoluer que ce soit les doses ou le médicament en lui-même qui change.

    T’es allé faire un tour dans les labo pour voir leur train de vie et leurs dépenses ?

    #12679
    zenna
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    D’autant, que la plupart des séminaires organisés par les labos, sont fait pour faire connaitre aux toubibs les nouveaux médicaments sortis sur le marché….

    Et puis je pense qu’il faut arrèter de tirer sur les labos, sans eux, une grande majorité de greffés ne serait plus là pour en parler…..

    C’est parce que “grâce à eux” on est là qu’on doit dire qu’ils font tout bien…
    On fera comment pour vivre qd on sera plus remboursé ?

    C’est pareil pour certains médecins… Ils auront bcp moins de “clients” (oui je sais normalement c’est patient) quand il faudra payer.

    #12680
    DelphineB .
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    TU prend 2 gélules par jour… Ce n’est pas mon cas, et dans mon cas, je suis bien contente qu’il y ait un conditionnement de 50….. Sinon, je passerai ma vie à la pharmacie… En plus, dans notre cas, ça change quoi? On prend pas le prograf comme du clamoxil….. C’est un traitement sur plusieurs années…. Pour info, le cellcept est dans le même conditionnement…..

    Sinon, pour le train de vie des labos, ce sont des societés privées et si elles baissaient le prix des médics, on serait les premiers à raler car elles ne font plus de recherches…. (parce que c’est là dessus que ça se répercuterait), moi je suis bien plus choquée quand je vois que la CRAm d’ile de france, à des locaux SOMPTUEUX dans Paris, ou que l’état fais construire des missiles à tout va…..

    De toute façon, si demain, les labos baissait le prix des médocs, ça ne changerait rien au problème….
    Le problème de fond, c’est les abus que certains peuvent faire à la sécu….

    Personne n’a parlé des fabricants de clopes… D’alcool… Ils sont bien plus responsables que les labos….. Et ils mènent un bien plus grand train de vie sans faire AUCUNE recherche, alors qu’ils rendent de plus en plus de personnes malades….. Soignés par qui? …….
    Personne n’a parlé des alcoolos, qui font des cirrhoses aux foie….. qui sont greffés…………. Qui paye ? …… (come gérard depardieu……)
    Là il y a de l’abus…. Ces fabricants devrait payer une taxe….. La TVA des clopes, de plus en plus forte, ne devrait pas revenir à l’état, mais à la sécu DIRECTEMENT….
    Il faut s’en prendre aux bonnes cibles….

    #12682
    ludo
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    +1 avec pommedapi
    n’oublions pas les grands groupes petrolier et fabriquants d’automobiles, ainsi que les agriculteurs avec leurs pestissides….
    que l’etat taxe les ceux qui provoquent les maladies et non les victimes d’entreprises avident de gros benefices……..

    #12685
    olek
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    Bon ok, on va dire que c’est “normal” que le prograf soit plus cher… passons. Mais ne plaignez pas les labo !!!
    Pour le conditionnement je reste sur ma position. On te livre pour 1 mois et la pulpart du temps tu prends 2 gelules par jour donc tu te retrouves en décalage complet par rapport aux autres medicaments qui sont conitionnés normalement avec des boites de 30 généralement. 50 ça n’a aucun sens.
    Et même si tu prends ces médicaments pendant toute la durée de la greffe, ton traitement peut évoluer que ce soit les doses ou le médicament en lui-même qui change.

    On a qu’a delivrer les medicaments comprime par comprime et gelule par gelule…

    Je t’ai deja explique que par 50 c’est un conditionnement standard pour les hopitaux et le Prograf est surtout un medicament a usage hospitalier.

    Je ne vois pas ou le probleme avec les autres medicaments conditionnes par 30 !!! C’est juste une question d’organisation de sa pharmaice. Et je suis bien d’accord avec Pomme Dapi, je n’ai aucun envie de passer ma vie a la pharmacie.

    T’es allé faire un tour dans les labo pour voir leur train de vie et leurs dépenses ?

    Non, mais je connais les ordres de grandeur de depenses marketing et Recherche et developpement et je sais que ca n’a rien a avoir.

    #12690
    zenna
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    Pomme d’api, Je sais pour le cellecept ; j’en ai parlé dans mon 1er post.
    J’ai toujours parlé de multiple de 30.. Des boites de 60 peuvent faire l’affaire.. Je prends bien plus de 2 gelules de prograf par jour, c’est un exemple. J’ai même besoin de gélules 1mg et de gelules 5mg.

    Je vois pas pourquoi vous parlez de passer votre vie à la pharmacie si on avait des boites à 30 ou 60… En conditionnement de 30 on vous donnerait 2 boites s’il vous en faut 2 par jour.
    Là, avec les boites de 50, vous en avez 100 au lieu de 60. Du coup ça fait pour plus d’un mois mais à côté un autre médicament en boite de multiple de 30 ne sera pas à renouveller pas au meme moment que le prograf ou le cellcept (je pense par exemple de mon médicament pour la tension)..
    C’est là que moi je passe ma vie à la pharmacie !!!!!!! parce que je ne peux pas les renouveller même temps ; tout est en décalage. Même entre mes 1mg et mes 5mg c’est tout décalé !!

    Olek, le prograf (cellecept aussi bien sur) étaient au départ délivrés uniquement en pharmacie hospitaliere mais ce n’est plus le cas ; les greffés qui prennent ces médicaments achètent en pharmacie “de ville”. Quand on allait les prendre en pharmacie hospitalière ils nous donnaient pile le compte pour 1 mois, c’était plus logique (mais pas toujours pratique puisqu’ils étaient obligés d’ouvrir les boites alors que le prograf plutôt bien protégé)..

    Je suis bien d’accord pour les missiles, les pétroliers ou les fabriquants de bagnoles ou autres mais à priori ils n’ont pas un rapport direct avec les dépenses de la sécu donc je ne vois pas l’intéret d’en parler dans ce post.

    J’veux bien qu’on taxe les fabriquant sde clopes et d’alcool moi ; ya pas de souci 🙂 … Quand on taxe les acheteurs ils vont acheter ailleurs pour éviter les taxes…

    Enfin moi je vois pas pourquoi la CRAM a pas droit a de beaux locaux et que les labo y ont droit.. mais bon hein

    #12691
    DelphineB .
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    C’est pourtant simple……? La cram c’est l’argent de l’état (qui pourrai etre utilisé à meilleur escient), les labo c’est des fonds privés 😉

    #12692
    zenna
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    C’est pourtant simple……? La cram c’est l’argent de l’état (qui pourrai etre utilisé à meilleur escient), les labo c’est des fonds privés 😉

    Des fonds privés, en France, fournis (pour une bonne partie) par l’agent de la secu = argent public. 😆

    #12693
    DelphineB .
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    heu, tout travail mérite salaire?

    #12694
    zenna
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    gni ?

    #12695
    DelphineB .
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    Tu peut pas imputer une partie des revenus des labos, sous pretexte que ce sont des fonds publics…. Ils bossent, et généralement ils le font bien….. Maintenant qu’ils gagnent trop ou pas…… Je crois que c’est pas à nous d’en juger, surtout, qu’une grande majorité de l’argent est reversé dans la recherche…. On va quand même pas s’en plaindre?

    #12696
    zenna
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    Bah quand tu dis qu’ils font bien leur boulot tu juges sans savoir 😆

    Des intervenants de labo pharma sont venus faire des conférences lors de mes études.
    Ma collègue a passé quelques mois chez Roche. (Elle parle souvent de leur superbes bureaux à Neuilly d’ailleurs !!)
    Un ancien étudiant avec moi a travaillé à l’INSERM et maintenant il est chez Servier. Il gagne 2 fois plus dans le privé à peu près.
    Une ancienne étudiante avec moi est chez Novartis… Elle se balade bien..

    Je sais un peu comment se passent les études cliniques même si j’en connais peu parce que j’ai choisi de ne pas aller là-dedans rien qu’après avoir écouté les conférences d’employés de labo.

    #12697
    DelphineB .
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    Je sais aussi comment marchent les labos….
    Et je sais qu’ils font bien leur boulot….
    Quand ils se baladent, c’est pour des réunions, ça arrive à pleins de gens, dans pleins de societés, et c’est bien normal….. Perso, ça ne me choque pas, qu’ils se fassent de l’argent sur les patients, ils versent une large contrepartie et sont trés actifs dans le milieu associatif, de la recherche, et de l’aide aux patient.
    Sinon, je sais qu’ils ont des locaux à clichy…. Je ne suis pas au courant de locaux à nuily…. pour Roche en tout cas….

    #12701
    zenna
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    http://www.societe.com/societe/roche-552012031r.html

    Activité
    Commerce de gros de produits pharmaceutiques – 514N

    Siège social
    52 Boulevard du Parc – 92200 NEUILLY SUR SEINE

    Chiffre d’affaires
    1.111.000.000 EU

    #12702
    DelphineB .
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    Ils ont d’autres locaux à clichy, je savais pas pour neuilly

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