Mediapart : “l’absurde rente de la dialyse”

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  • #33457
    Renaloo
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    Le journal Mediapart s’intéresse à son tour aux maladies rénales. Il publie ce 21 décembre 2016 un article intitulé “l’absurde rente de la dialyse”.

    La journaliste Caroline Coq-Chodorge, s’appuyant sur différents témoignages, revie…

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15 réponses de 16 à 30 (sur un total de 32)
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  • #33515
    ThreeSigma
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    Quant à Threesigma qui ne sait que vomir des injures, signes d’une inculture crasse et d’une agressivité formidable, qu’on attribuera à la cortisone pour être charitable, inutile de perdre du temps à lui répondre. D’autant plus qu’il a des hallucinations: S’il n’y avait que moi pour encombrer ce forum, ce serait un désert depuis bien longtemps. J’ai mieux à faire.

    Wow, et c’est moi qui suis injurieux ? J’imagine que si tu dis tout ça avec ces mots extrêmes-là, c’est que j’ai dû atteindre une corde particulièrement sensible, auquel cas je m’en excuse sincèrement, mais il subsiste néanmoins que ton discours indique que tu as besoin d’être aidée psychologiquement. Encore désolé si ça va encore heurter ta sensibilité, mais comprends bien que c’est juste ce qui ressort de ton discours, de ta violence verbale, et de ses intonations paranoiaques.

    Pour le reste, cette guéguerre infantile entre qu’est-ce qui est le mieux entre la greffe et la dialyse, nan là ça donne le cancer, nan là t’es attachée à une machine, c’est globalement une dispute entre le roquefort et le camembert, on est pour la plupart ici en insuffisance rénale terminale, on fait tous ce qu’on peut pour continuer à vivre avec, et ce genre de petites querelles de chapelles entre malades est un peu ridicule.

    #33516
    eric86
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    cette gueguerre entre three sigma et nastia montre bien que les propos tenus dans cet article par la grande pretresse yvonnie caille sont toujours clivants,irresponsables et menent toujours à ces guéguerres entre insuffisants rénaux

    oui, la dialyse est parfois mal supportée et parfois très bien,
    non ,et malgré tout ce qu’on peut en dire,la greffe n’est pas le paradis annoncé et nastia a tout à fait raison là dessus ,c’est le paradoxe de renaloo d’ailleurs ,il y a autant de risque apres qu’avant ,et desfois 2 voir 3 greffes ne suffisent pas à tenir un rein définitivement

    on sait quel rein vous avez,on ne sait pas tres bien quel rein on vous met!,le reste n’est que publicité médicale ou delires d yvannie caille ,entourée d’une bande de grands pontes tous embarques dans la meme galere

    si renaloo représentait vraiment les insuffisants rénaux,çà se serait surtout dans les centres ,qui soit ne le connaisse pas ,soit le considére comme peanuts!

    enfin comme dit three sigma,ce genre de petites querelles de chapelles entre malades est un peu ridicule!

    #33518
    triton
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    noircissement de la dialyse, enchantement de la greffe, mais uniquement de celle provenant d’un don vivant, la vraie vie est bien plus compliquée, et si la récente clarification du don post mortem, et le retour partiel à l’esprit de la loi Caillavet de 1976, est l’un des seuls pas qui pouvait être effectué, les marges ne sont pas immenses pour progresser. Peut-être effectivement, une amélioration de la dialyse, une diffusion d’autres modes moins “rémunérateurs”, mais les marges sont étroites. J’éprouve parfois un sentiment d’impuissance, même à essayer de transmettre un espoir, même si j’ai connu la greffe idéale, sans arrêt-maladie, sans effet secondaire, et ce durant des décennies et des décennies, je sais bien que je ne peux rien tirer d’utile de mon expérience, rien qui pourrait servir à d’autres.

    #33519
    ThreeSigma
    Participant
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    cette gueguerre entre three sigma et nastia

    Où vois-tu une «guéguerre» ? Tu crois qu’il est intelligent d’arriver en prétendant avoir une hauteur de vue qui impliquerait que les discours des uns et des autres se valent, alors que Nastia a un discours à moitié délirant sur des élites qui feraient de la propagandes pour la greffe afin que les malades attrapent le cancer et coûtent moins cher ? Relis bien. Sauf à cautionner ce genre de délire complotiste ridicule et malvaillant, difficile d’être plus à côté de la plaque que toi. Franchement, les mots ont un sens, et ces mots là sont graves.

    montre bien que les propos tenus dans cet article par la grande pretresse yvonnie caille sont toujours clivants,irresponsables et menent toujours à ces guéguerres entre insuffisants rénaux
    …/…
    si renaloo représentait vraiment les insuffisants rénaux,çà se serait surtout dans les centres ,qui soit ne le connaisse pas ,soit le considére comme peanuts!

    Très classe de ta part de critiquer le travail énorme d’une association et de celle qui l’a porté pendant plus de 10 ans. Évidemment, c’est plus facile de rester assis sur son doigt que de faire le dixième de ce qu’elle a fait.

    Il y a bien des points sur lesquels je suis en désaccord avec l’asso, et c’est normal, ça n’existe pas d’être d’accord sur tout, et vivre en société c’est accepter les compromis. Mais ça me semble quand même pas si difficile d’admettre qu’au delà des différences d’appréciation et des désaccords sur la façon d’aider les insuffisants rénaux, il y a toujours derrière ces positions de la bienveillance et la recherche permanente de l’amélioration des conditions des malades ! Franchement, oser insinuer dire le contraire, c’est avoir de la bouillie dans la tête.

    Et se permettre comme tu le fais des critiques gratuites, virulentes et inutiles, tout en profitant du forum pour infliger aux autres tes fulgurances, franchement, c’est petit.

    #33520
    lea
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    Nastia a un discours à moitié délirant

    cautionner ce genre de délire

    difficile d’être plus à côté de la plaque que toi

    oser insinuer dire le contraire, c’est avoir de la bouillie dans la tête.

    Serait-il possible d’en finir avec cette escalade dans l’agressivité ?
    Nous sommes sur un forum d’entraide et de discussion pas sur un défouloir…

    #33521
    ThreeSigma
    Participant
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    Merci Lea de me remettre les idées en place.
    Je ne suis clairement pas dans le ton du forum, c’était très agressif de ma part de ne pas dire du mal de renaloo, et ne pas m’en prendre à Yvanie ou aux zélites qui nous veulent du mal. Je m’excuse.

    #33522
    Corsaire 56
    Participant
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    D’accord avec toi Léa.

    #33523
    luc
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    D’accord avec toi Léa.

    +1 nobody’s perfect… 😉

    #33524
    eric86
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    three sigma ,après nastia ,c’est apres moi que tu en as

    surtout que je ne disais rien de mal sur toi! (une gueguerre c’est pas violent!)
    quant à moi c’est sur mes propos sur l’assos que tu critiques, bon ,si tu veux ,
    chacun a le droit encore de dire ce qu’il pense ,si t’es pas d’accord c’est ton droit ,mais dans aucun de mes posts je m’en suis pris à toi meme si je ne suis pas du tout d’accord avec ce que tu dis ,je ne t’ai jamais envoyé boulé,merci d’en faire autant three sigma,et comme dit léa nous sommes sur un forum de discussion, et pas d’agressivité

    tiens,tiens,voilà une resolution pour 2017 que les reponses soient plus à visée de discussion et moins à visée perso non,çà serait pas bien ?

    #33527
    ThreeSigma
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    Eric, je prends bien note que selon toi tu peux faire des attaques ad hominem sur des personnes qui ne te répondent pas (Yvanie), car «chacun a le droit de dire ce qu’il pense», mais si je te fais remarquer que je trouve ton comportement petit, et dans le fond assez dégueulasse vu l’implication de ladite personne pour les malades, là le droit de dire ce qu’on pense ne s’applique pas.
    Malheureusement je n’ai pas le temps ni les crayons de couleurs pour t’expliquer ce qui ne va pas dans ton raisonnement.

    Le vrai fond du problème est qu’une personne peut dire tranquillement sur ce forum que la greffe est favorisée par les pouvoir publics car «les greffés meurent plus rapidement d’un cancer», que les médias sont «en service commandés» que les élites «falsifient les statistiques» pour inciter à la greffe afin «d’engraisser encore plus les milliardaires».
    Je note aussi que tout le monde ici semble trouver ces propos acceptables et normaux. Ils ne le sont pas. Ils sont faux, et ils sont dangereux. Que personne d’autre que moi ne réagisse à ces délires est très inquiétant, et pire, que je reprenne Nastia sur ces propos est vécu comme une agression ou une comme une «guéguerre». Sérieusement?

    J’en arrive malheureusement à la conclusion que ces propos sont soit acceptés et partagés soit tolérés avec bienveillance par les membres du forum, auquel cas je me demande bien évidemment ce que je suis venu faire dans un repaire d’illuminés complotistes, et comment ce forum a pu en est arriver là.

    #33528
    luc
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    Pas sûr, Three sigma…
    Qui ne dit mot ne consent pas toujours….
    Parfois il vaut mieux ne rien dire et laisser filer. DE toutes façons, comme on ne peut faire entendre à un sourd, c’est souvent pas la peine de rentrer dans des querelles stériles où tout le monde veut avoir le dernier mot.
    En laissant, filer, le post meurt de lui-même faute de combattants et on passe à autre chose de plus intéressant (ou pas).

    #33529
    eric86
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    d’abord si yvanie veut repondre,celà sera avec plaisir car à part ce forum ,pour joindre renaloo,pas de telephone ,pas d’adresse,pas de contact (à part internet),c’est ce qui s’apelle la transparence!(à moins que je ne sache pas!) quant à joindre yvanie!!!!,c’est pas elle qui alimente le plus ce forum quand meme!!!!!!!!!!!!!!!!!!(si elle l’a crée,on peut pas dire qu’elle le fasse vivre -combien de posts d’vanie ?)

    d’autre part,ne te méprends pas ,ce forum est à peu pres inconnu dans tous les centres de dialyse que j’ai frequenté ,alors les quelques personnes qui alimentent ce forum devraient etre “décorées” ,pour abnegation et insistance,c’est pour çà que pas grand monde ne repond ,soit ils s’en foutent,soit ils ne connaissent pas “ce grand site avec tant d’implication pour les malades”!!!!,soit encore cela;leur est égal

    combien de dialysés connaissent le forum? combien de centres de dialyse en font la pub ?combien y a t’il de personnes qui répondent sur ce site?
    enfin c’est vrai que “qui ne dit mot consent”,mais combien de personnes lisent ces echanges ? alors,non, ceux qui l’alimente ne sont pas tous des illuminés complotistes,ils ont chacun leur ressenti et leur histoire,autour de l’insuffisance renale et chacun a raison dans sa categorie

    #33530
    ThreeSigma
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    Luc, tu penses que si Eric légitime les propos de Nastia en qualifiant ma réponse de «guéguerre», c’est pour laisser filer?
    Quand Lea me reproche de pointer que le discours de Nastia est délirant et me dit que je suis agressif, c’est pour laisser filer également ?

    Honnêtement, j’espère que les soignants ne viennent pas lire ce qui se dit ici, et j’espère que les médecins greffeurs me sauront pas à quel point les propos de Nastia sont bien acceptés par certains malades, en particulier ceux qui fréquentent ce forum. Pour ma part, je n’entends pas être associé à ça.

    #33531
    eric86
    Bloqué
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    franchement three sigma,tu penses que les médecins greffeurs lisent les posts de renaloo ? franchement!!!, il faudrait qu’ils n’aient pas grand chose d’autre à faire

    encore faudrait il qu’ils connaissent et se préoccupent de ce site, et meme ils doivent en entendre des vertes et des pas mures pendant leurs consultations ,des peurs incontrolées,des histoires perso à dormir debout,des soignants complotistes qui prennent les reins à l’étranger etc….etc…;alors c’est bien de réagir three sigma ,mais recadrons ces propos d’un forum qui n’iront pas plus loin que les quelques personnes qui le lisent et encore moins qui y écrivent!

    #33532
    Corsaire 56
    Participant
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    Pas sûr, Three sigma…
    Qui ne dit mot ne consent pas toujours….
    Parfois il vaut mieux ne rien dire et laisser filer. DE toutes façons, comme on ne peut faire entendre à un sourd, c’est souvent pas la peine de rentrer dans des querelles stériles où tout le monde veut avoir le dernier mot.
    En laissant, filer, le post meurt de lui-même faute de combattants et on passe à autre chose de plus intéressant (ou pas).

    Je pense exactement comme Luc que parfois il vaut mieux laisser dire et passer à autre chose.
    On trouve tellement de réactions et d’informations intéressantes sur ce forum qu’il vaut mieux, à mon avis, ne pas s’attarder à ces dialogues agressifs.

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