- Ce sujet contient 47 réponses, 12 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par
, le il y a 14 années et 11 mois.
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Que d’amertume !!!!! Que de colère aussi !!!
Personne n’est responsable de nos problèmes de santé et s’en prendre aux médecins, n’apporte pas de solution. Ces scientifiques n’ont pas toujours raison, c’est vrai mais faut dire que sans eux, sur ce forum il n’y aurait plus grand monde…
Alors, au lieu de se fâché sur tout et sur rien, il vaudrait mieux parler de tout et de rien avec un peu plus d’optimisme et un peu moins d'”agressivité”. Nous sommes tous dans le même bateau : serrons nous les coudes 😉Nastia a écrit : “…Et d’ailleurs, ces reins, que certains croient morts puisqu’on est en dialyse, filtrent encore un peu (une analyse des urines de 24H pourra vous en convaincre), et peuvent très bien vous assurer pendant des années et des années une diurèse tout à fait normale. Ils vivotent donc encore très longtemps après l’entrée en dialyse.
”
Mais s’est il renseigné ? , Apparemment non ! La majorités des dialysés, suite à la mise en dialyse et la suppléance de la dialyse fait que les ou le rein greffé restant s’atrophie. Une échographie ( qui est normalement annuelle chez un dialysé bien surveillé) le prouve; Et une analyse d’urine sur 24h serait bien intéressante sur la majorité des dialysés qui n’urinent plus !!
Alors, oui, il reste des dialysés à qui il subsiste une diurèse, très peu, mais ce sont les mieux lotis de tous les dialysés et il ne faut pas croire que tout le monde est dans ce cas là !Qui est-ce ce “il”?
Comme vous reconnaissez que certains dialysés conservent pendant des années une diurèse normale, tandis que d’autres la perdent en quelques semaines, avoir l’esprit scientifique consisterait à se demander pourquoi certains la conservent alors que d’autres la perdent. Or il semble que tout le monde s’en fiche royalement. Je ne réussis pas à dénicher la moindre étude sur ce sujet.Alors allons-y: Pitou, toi qui conserves depuis plus de 4 ans une bonne diurèse, pourquoi, à ton avis? Selon ce que me disent les autres que je connais, c’est parce qu’ils n’ont jamais accepté qu’on leur retire trop d’eau. Est ce aussi ton cas?
J’ai encore un fonctionnement des reins à 17%. Il est probable puisque je ne dialyse que deux fois semaine (mes reins prennent encore le relais). Et maintenant j’arrive en dialyse en dessous de mon poids, on ne retire rien. Une chose je n’ai jamais voulu que l’on descende mon poids sec trop bas avec l’accord du cardiologue.
Beaucoup dépend du type de la maladie rénale et le degré d’atteinte des reins originels.
Dans certains cas, les médecins limitent la diurèse car les reins font perdre, via les urines, énormément d’albumine c’est qui affaiblit l’organisme. Et souvent, dans ce type de maladies les reins ne marchent presque plus lorsqu’on arrive en dialyse.
Dans d’autres cas, on est obligé de dialyser mais les reins continuent à élimer l’eau et cela peut durer plusieurs années, même en dialyse.
Alors, il ne faut pas y voir un “complot” de médecins. Quand c’est possible les médecins préservent la diurèse mais il faut bien peser les avantages et les inconvénients.
Je voudrais bien savoir ce que tu veux dire “avoir des avantages et inconvénients quand on a encore une bonne diurèse”.
Si on perd 20g d’albumine par litre d’urine, l’intérêt pour la patient est de ne pas garder de diurèse, par exemple.
C’est simple :
Avoir une diurèse conservé, veut dire perdre dans les urines un maximum de certaines substances manquantes après dans l’organisme. Je me suis retrouvé à l’age 15 ans, à avoir une bonne diurèse mais à ” manger” 30 gélules de bicarbonate de sel, 30 gélules de sel( par jour), boire du vichy en complément a en avoir des gazes sans arrêt.
Une diurèse conservée en dialyse ne correspond qu’ a l’origine de l’insuffisance rénale ( la maladie de base ayant touché le rein )et la façon dont la dialyse est paramétrée en suppléance à la maladie. ( type de rein, surface,temp de dialyse, réaction de l’organisme selon résultats biochimiques,médication entre dialyse etc…)Je n’ai jamais pris les médicaments que tu cites ni boire de l’eau de Vichy – La réponse à laquelle je suis d’accord avec toi, c’est le temps de dialyse. Les dialyses que je fais par semaine me sont suffisantes pour l’instant.
Une diurèse conservée en dialyse ne correspond qu’ a l’origine de l’insuffisance rénale ( la maladie de base ayant touché le rein )et la façon dont la dialyse est paramétrée en suppléance à la maladie. ( type de rein, surface,temp de dialyse, réaction de l’organisme selon résultats biochimiques,médication entre dialyse etc…)
Oui, voilà. Et dans le cas où la maladie de base permet la conservation de la diurèse sur de très longues années, la moindre des choses serait que la “façon dont la dialyse est paramétrée” ne vienne pas contrecarrer cette tendance naturelle à garder sa diurèse. D’où l’intérêt qu’a ce type de malade de ne pas accepter un poids sec trop bas. La tendance est à la dialyse personnalisée et non plus industrielle. Mais pas encore dans le domaine de la diurèse, hélas.
Les pertes dans les urines que tu évoques ne concernent que certaines maladies et pas d’autres. Dans la mienne, on ne perd que du sodium, ce qui n’est pas un mal, car il est facile d’en reprendre, et agréable dans de nombreux aliments.
Enfin, quand on a un poid sec trop haut, on risque bien plus vite un OAP…..
Je pense, qu’il vaut mieux perdre sa diurèse et ne pas mourrir d’un OAP….C’est au contraire ceux qui ont perdu leur diurèse qui risquent le plus de mourir d’un OAP, puisqu’ils stockent toute l’eau au lieu de l’éliminer!
Faire perdre sa diurèse à un patient pour le préserver d’un OAP est donc totalement absurde, car la diurèse est la meilleure assurance anti-OAP!
Mais la difficulté, est de trouver le juste milieu entre, préserver la diurèse, et écarter au maximum l’OAP…..
C’est en ce moment, ce qu’on cherche à faire chez moi….
Et je pense, qu’on arrivera pas à me faire garder de la diurèse, sinon je suis en surcharge…. car mon greffon n’élimine pas/plus assez d’eau pour qu’on me laisse avec un poids sec un peu plus souple….. Lorsqu’on reste souple, et que donc je suis en surcharge, j’ai une diurèse plus importante, mais pas suffisamment pour m’écarter d’une surcharge dangereuse……).Je pense, que c’est ce qu’il se passe chez la grande majorité des dialysés, d’ou, la perte, plus ou moins rapide, de la diurèse…
Peut-être que dans TON cas, il ne faut pas te sécher, mais c’est loin d’être une généralité….
Les néphrologues ne nous sèchent quand même pas, pour le plaisir de nous voir perdre notre diurèse….. 😉
“les reins font perdre, via les urines, énormément d’albumine c’est qui affaiblit l’organisme ..
les reins vont se nécrosé et se détruire ou détruire l’organisme
perdre sa diurèse pour ne pas mourir d’un OAP … !?”
….c’est fou ce que cette merveille d’organisme avec ses millions de cellules compliquées, son réseau neuronal et artériel, …. avec ces mécanismes de défense parfaits, … ne sait plus ce qu’il fait, il est devenu complètement fou, bête et méchant, ne sait plus rien faire sans intervention de la science des …. extra-terrestres !
Je suis un autre cas, surtout touche pas à ma diurèse, soit-il pour me faire du bien !
Chacun, gère sa vie et sa maladie comme il veut, et arrêter de focaliser sur la diurèse.
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