Vurtuel, je n’ai jamais dit qu’il s’agissait de “prendre” aux bien portants, je reprenais le terme de Triton pour dire que créer un fond à partir de ce qui a été escroqué par les banques (et qui appartient aux assurés !!) c’est la même chose que créer un fond de solidarité, mais avec la grosse différence qu’on n’explique pas aux assurés qu’ils vont contribuer à ce fond.

Si tu regardes ce que j’ai toujours dit, j’ai toujours utilisé les notions de solidarité et de fond national. Mais tu sais bien que l’argent ne tombe pas du ciel, donc l’argent public arrive par la fiscalité, il faut expliquer en quoi cette solidarité est importante, et obtenir le consensus citoyen là-dessus. Créer “en loucedé” un fond via de l’argent repiqué indirectement aux banques, ce serait très limite d’un point de vue républicain, à mon sens.

Par ailleurs, non, l’assurance n’est pas un pot commun, je pourrais être assureur, t’assurer, et tu pourrais être mon seul client, et simplement te faire payer chaque mois ce que j’estime être le risque que je prends à te couvrir. Aucune notion de solidarité là dedans, juste un calcul de risque.

Sinon pour la sécu, et puisque tu prends mon cas comme ça un peu frontalement (sans doute parce que tu n’as pas bien compris mes propos, qui t’ont énervé), j’ai la chance d’avoir à peu près toujours cotisé beaucoup plus que ce que la sécu m’aura reversé, et c’est toujours le cas après ma greffe, même si je ne sais pas combien de temps encore je serai en état de travailler. Mais c’est une question de solidarité nationale, et même si je n’étais pas malade je me battrais pour conserver ce liant social qui n’est pas “piquer” (ton terme !!), pas plus que créer un fond de solidarité n’est “piquer” (piquer, c’est prendre de l’argent sans le consentement de son propriétaire, c’est carrément l’inverse de la solidarité).

Mon propos était essentiellement de dire que l’argent dont parlait Triton n’est pas de l’argent tombé du ciel qu’il “suffit” de récupérer pour l’utiliser dans un fond, puisque cet argent a des ayant-droits qui sont les assurés. Il faut donc d’abord expliquer l’effort de solidarité national aux citoyens, et ensuite seulement, quand il y a consensus, créer un budget d’état pour ça. Dans ce cas, que l’argent vienne d’un trop perçu des banques ou d’une taxe sur les assurance, ça revient au même, et à la limite peu importe. Mon deuxième propos est que ça n’est pas gagné, parce que tout le monde ne voit pas ça comme quelque chose faisant partie d’un “droit”. Et je rappelle qu’il ne s’agit pas du droit d’être propriétaire, mais du droit d’être assuré, ce qui n’est pas pareil, même si le premier est généralement lié au second.

L’explication de ton point de vue est bien plus claire ici :).
Désolé d’avoir échangé “prendre” par “piquer”, ce fut un gros raccourcis de ma part effectivement.

Par contre, nous n’avons définitivement pas la même vision de l’assurance. Pour moi, elle ne peux être privée. Le but c’est de couvrir tout le monde pas seulement ceux qui n’ont aucun risque (c’est facile ça).

Pas de soucis ThreeSigma 🙂

Le tunnel de friggit va se resserrer comme un grand, moi j’y crois B) même si l’ambition d’acheter en France s’estompe

Roo ne fait pas celui qui n’a pas compris ;). Je me suis mal exprimé, il est vrai.
Mais on est à deux fois le prix normal.
C’est impressionnant comme notre bonne vieille Union des républiques socialistes Française lave le cerveau de son peuple et l’emprise qu’elle a. 🙁
“Achète du diesel!”, “Soit propriétaire!”…

Je ne suis pas d’accord. Le gouvernement ne doit justement plus mettre du tout son nez là-dedans. Toutes les subventions doivent cesser, toutes les aides à devenir propriétaire… Un marché soumis à lui-même finira par se stabiliser.

Ce dont tu parles c’est des grands constructeurs !
Mais à côté de ça, tu as: l’ancien, le terrain seul, les constructeurs moins important, … 😉

Mais bon on voit toujours le mal dans ce pays même que la situation est déjà merdicimale.
Parce que là, non seulement il y a entente mais en plus nous endettons nos enfants. Trop bien
Pour moi un marché se régule seul, ça fonctionne ailleurs… bon si vous voulez on peut coller quelques controleurs :cheer:.

Après si on est en republique bananière autant tout rasé les Français hin :O! 😉

Mais :blink: Mais :blink: .
Il y a des réponses comme ça qui m’hallucinent :silly:. Surtout après mon clin d’oeil.
Et surtout, je cherche le rapport entre logement et la sécu.
Oui, ca ne changera rien “aux équilibres TE concernant” puisque tu as acheté au meilleur moment. Donc pourquoi ton post semble si “anti-changement”?

Ca me rappelle un ancien post sur ce forum, j’avais posé une idée qui avantageait pauvres et riches (je ne me rappelle plus quoi). Et la première réponse “Nan on avantage les riches !!!!”

:silly:

(Je vais encore avoir droit à l’idée bien pensante du forum alors que bon je suis pour la santé pour tous, le logement pour tous, le pain pour tous, … sauf les méchants :cheer: )