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La franchise medical...Les premiers "details"
(1 visualisation(s)) (1) Invité

SUJET: La franchise medical...Les premiers "details"

La franchise medical...Les premiers "details" il y a 12 ans, 10 mois #26869

  • 8000rpm
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Annoncé par Nicolas Sarkozy a le 31/07/2007 à Dax
La franchise annuelle sera plafonnée à 50 € sous forme de taxation de 0,5 € sur les actes paramédicaux, taxation de 0,5 € sur chaque boîte de médicament, taxation de 2 € par transport sanitaire.
:/ Pas trouver si les malades chroniques sont inclus dans le programme des rejouissances, mais un des premier truc qui me vient a l'esprit c'est que c'est plus déshabiller Pierre pour habiller Paul mais déshabiller Job pour habiller Crésus....des degats collateraux du bouclier fiscal....Plus TVA social, ça vas être chaud la rentrée.
Quelqu'un en sait un peu plus?

La franchise medical...Les premiers "details" il y a 12 ans, 10 mois #26871

  • jo
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pour les dialysés qui utilisent des VSL au 20 janvier les 50 euros seront payés ...
Né en 74 - 8 ans de dialyse - 2 greffes (1984 et 2002)
Adhérent SporLyGref

La franchise medical...Les premiers "details" il y a 12 ans, 10 mois #26872

  • 8000rpm
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Vu dans le Figaro une interview de Roselyne Bachelot, le pourquoi de la franchise....foutage de gueule total. Comme y'as d'argent pour aider les malades atteint d’Alzheimer, de cancers alors hop on taxe les autres malades (bah oui, la taxe s'applique quand t'est malade, et plus t'est malade plus tu paye... bien pervers comme truc) mais 13 milliards d'allegement fiscal sur l'ISF c'est realisable. Y'as pas de doute tout est possible :/

La franchise medical...Les premiers "details" il y a 12 ans, 10 mois #26878

  • jo
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C'est triste mais pas vraiment surprenant NS avait annoncé dans son programme une franchise voilà qui est fait. On sait maintenant à qualle sauce on va être mangés, je m'attendais à pire (sans idée précise).
Né en 74 - 8 ans de dialyse - 2 greffes (1984 et 2002)
Adhérent SporLyGref

La franchise medical...Les premiers "details" il y a 12 ans, 10 mois #26881

  • luc
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Bon, c'est vrai qu'il est dommage que les bien-portants ne contribuent pas aussi. En effet, ils peuvent trés bien avoir la maladie d'Alzheimer comme tout le monde....
Ceci dit, pour moduler la rhétorique anti-NS, faut tout de même reconnaitre que 50 € par an, c'est pas le bout du monde, d'autant plus que les plus démunis (CMU), enfants et femmes enceintes (?) en sont exclus.
luc
Dernière édition: il y a 12 ans, 10 mois par luc.

La franchise medical...Les premiers "details" il y a 12 ans, 10 mois #26883

  • 8000rpm
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50€ a l'heure actuelle si l'on relativise c'est effectivement peu, mais peu par rapport a quoi sachant que ce plafond pourras être revus si le fameux deficit (l'etat n'as toujours pas remboursé ses dettes a la sécu) de la SS ne se resoud pas, et voir s'aggrave (et j'ai pas un bon pressentiment sur ce coup la)? Avec l'AAH qui elle plafonne (les malades chroniques ne seront apparement pas exonerés de franchise), la CSG qui promet de monter d'un cran, le cout de la vie qui vas en prendre un bon coup (TVA sociale), et autres surprises de septembre, je pense que d'un coup les 50€ ne seront pas si peu que ça. C'est surtout le principe qui reste infame.

La franchise medical...Les premiers "details" il y a 12 ans, 10 mois #26885

  • luc
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  • Message: 1428
Lers 50€ ne sont pas pour financer le trou de la sécu, mais l'Alzeihmer et le cancer. Arrêtez de tout mélanger et de faire du catastrophisme avec le seul but de discréditer systématiquement ce gouvernement, (que vous n'avez pas élu, on s'en doute).
luc

La franchise medical...Les premiers "details" il y a 12 ans, 10 mois #26886

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mais je croyais que nous travaillions déjà une journée de plus (gratuitement) pour les personnes âgées (1ères personnes concernées par la maladie d'alzeihmer...)

Ah ça on a pas fini de taxer !

Et ok 50€ ce n'est pas le bout du monde, mais ça plus tout le reste qui est de moins en moins remboursé, ça commence à faire beaucoup !

La franchise medical...Les premiers "details" il y a 12 ans, 10 mois #26887

  • lila
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50euro par an, c est certe pas la ruine, mais comme le dis Aspic, je donne deja une journée par an de mon salaire a l état pour reparer leur connerie de 2003.....
Vous rajouté a cela, les medocs qui ne sont plus rembourses, les 0;50 cts non remboursé par boite de medocs, la tva sociale qui va nous tomber dessus dans pas longtemps, la csg et compagnie........
J ai l impression de bosser pour rembourser les conneries avenir de NS and co... Et oui Luc, je n ai pas voté pour lui et je ne soutiendrai jamais ce genre de personnage.
Maintenant, il est clair que lsi l on reagit pas rapidement, nous allons droit vers un systeme de santé a l americaine!!
Smicard, rmiste et autres surtout ne soyez jamais malade

La franchise medical...Les premiers "details" il y a 12 ans, 10 mois #26888

  • 8000rpm
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Luc, initialment cette franchises etait prevue pour combler le remboursement/ comblement du trou de la secu, et d'un coup ha non c'est pour la recherche et le traitement des cancers e de l'Alzeimer, parce que 100€ d'un coup les gens ont fait la gueule, mais bon sang comment taper le portefeuile... J'ai une idée, les cancereux et l'l' Alzeimher ça fait peur ça, et avec une dose de compation ça passeras mieux... Resultat= 850 millions (ce qui fait 17 millions de malades a 50€) qui iront dans quelles poches? Labos ou les malades (hopitaux, centres, appuis sociaux)? 10 contre 1 plutot pour les labos quand je lis ça dans une interview de Bachelot au Figaro
Comme l’a rappelé hier le président de la République, les Français sont prêts à participer au financement d’actions pour lutter contre la maladie d’Alzheimer, améliorer la prise en charge des soins palliatifs, ou développer les traitements et la recherche contre le cancer
Parle pas beaucoup des malades, et je vois déja les labos s'en mettre pleins les poches sur le dos des malades. Certes la recherche est neçessaire, mais je ne crois pas au retour d'ascenseur de ces mèmes labos au moment des ventes de traitements a l'etat (et donc aux malades qui je rappellent sous soumis a la franchise deja payer pour financer la recherche des medicaments qu'ils payent)
Mais pour casser les malades la
Cette franchise par acte, simple à mettre en place, permettra ainsi de responsabiliser les assurés.
Comme le loto, c'est facile, c'est pas cher et ca vas rapporter gros
Responsabiliser, t'est malade c'est ta faute?
et la cerise:
Tous les Français et les professionnels de la santé comprennent l’importance de la lutte contre la maladie d’Alzheimer et savent qu’il s’agit d’une maladie terrible aussi bien pour les malades que pour leur entourage. Il en est de même pour le cancer, et, quant aux soins palliatifs, je vous assure que quand nous sommes allés à Zuydcoote avec le président de la République, c’était terriblement émouvant. Lui et moi avions les larmes aux yeux devant la dignité de ces familles et des personnels soignants.
Et les autres (dont nous faisons partie) on est pas digne? Les porteurs du VIH non plus vue la remise en cause de la prise en charge à 100% des séropositifes et positives sont pas digne du respect de Sarkozy et Bachelot (ou retour de baton sur Act Up?) Je sais que payer a 100% est insoutenable, mais pourquoi ne pas taxer plus fortement les labos par exemple, reduire certains trains de dépenses de l'etat, etc...pour soulager la france d'en bas?
Ok, je vois le mal partout, mais quand même
S'agit pas de casser systematiquement la politique de Sarkozy (ca serait Royal que je dirais exactement la même chose) et de faire du catastrophisme, mais de m'interroger sur le bienfondé des decisions prisent par les dirigeants au pouvoir et des conséquences.
P'te prendre la nationalité bulgare tiens (humour)

La franchise medical...Les premiers "details" il y a 12 ans, 10 mois #26901

  • Nastia
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N'oublions pas qu'il existe déjà un autre plafond de 50 euros pour les visites chez les médecins et un forfait de 18 euros par hospitalisation, dont je ne connais pas le plafond.

Pour toute personne qui n'est ni un enfant, ni une femme enceinte, les seuls exemptés, (comme c'est émouvant une femme enceinte, beaucoup plus qu'un paralysé atteint de sclérose latérale amyotrophique selon nos gouvernants), pour tout autre malade, donc, on en est déjà à un plafond avoisinant les 150 euros par an, soit près de 4 mois de RMI.

Ceci sera appliqué le 1er janvier 2008. Pour en exempter les plus pauvres, on verra (éventuellement) plusieurs années après, car le système informatique de la sécu ne peut actuellement prendre en compte les revenus des assurés, et si on le change, ça coûtera plus que le milliard d'euros que toutes ces brimades sur le dos des malades vont rapporter.

Mais bon, il y en a qui trouvent ça super. Ils se disent peut-être que lorsque tous les manants auront renoncé à se soigner, ils auront les hôpitaux et les reins de tous ces manants non soignés et donc morts pour eux tout seuls....

La franchise medical...Les premiers "details" il y a 12 ans, 10 mois #26907

  • zenna
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ouais y'en a marre des femmes enceintes tjs exemptées de ces franchises ; je vois pas pourquoi elles ont ces avantages.

Pourtant ça serait pas pour longtemps qu'elles auraient à payer ; 9 mois c'est rien par rapport à une ALD


sur ce je file
Zenna, greffée depuis juillet 1997

La franchise medical...Les premiers "details" il y a 12 ans, 10 mois #26908

  • triton
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je compare les coûts : mon traitement anti rejets ne coute que 35 € par mois (imurel et soupred) : maintenant on doit ên être entre 1 000 et 2000 e par mois : ce qui serait hors de ma portée si je suis regregffé un jour
49 ans d'expérience : 20 ans de maladie progressive +6 mois de dialyse + 34 ans de greffe

La franchise medical...Les premiers "details" il y a 12 ans, 10 mois #26913

  • 8000rpm
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Et je suis curieux de voir si ils vont reussir ça aussi vite que la mise en place de la franchise, du bouclier fiscal, etc...

Cela étant, je considère qu’il n’est pas acceptable que le montant de l’allocation adulte handicapé (AAH) soit inférieur au seuil de pauvreté. Pour corriger cette injustice, je propose de réévaluer l’AAH de 25%. Par ailleurs, pour sortir de la logique des minima sociaux, je souhaite instaurer le revenu de solidarité active proposé par Martin Hirsch, qui permettra d’encourager ceux qui s’efforcent de vivre prioritairement de leur travail en élargissant la différence des revenus entre le fait de travailler et celui de ne pas travailler
Pour rappel il s'agit d'une des reponses de Nicolas Sarkozy aux questions de la FNATH, association des accidentés de la vie

La franchise medical...Les premiers "details" il y a 12 ans, 10 mois #26921

  • gadoune
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  • Message: 155
Ce qui me choque en plus, c'est la chasse aux fraudeurs de la sécu qui, si elle était vraiment efficace, pourrait limiter le déficit!
C'est quand meme pas normal que des gens passent plusieurs échos par jour pour toucher du fric de façon malhonnete!
Et je ne sais pas si la nouvelle carte vitale avec photo va porter ses fruits!
Des fraudeurs, il y en a eu et il y en aura toujours et ce sera encore les petites gens qui payeront, avec leur petit salaire ou leurs allocations de misère

La franchise medical...Les premiers "details" il y a 12 ans, 10 mois #26926

  • Nastia
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  • Message: 1333
Zenna, tu te demandes pourquoi les femmes enceintes sont les seules à être dispensées de franchises en tous genres, c'est très simple: elles sont les seules "malades" à n'être pas malades. Elles sont donc dans le bon camp.

Actuellement, dans l'idéologie au pouvoir, il y a les winners, louant des villas à 30 000 dollars la semaine, pour qui rien n'est trop beau ni trop cher, qui ont déjà tout et n'en auront pourtant jamais assez, et il y a les loosers dans notre genre, les pauvres, les faibles, les vieux, les malades, dont on rêverait en haut lieu de se débarrasser d'un bloc parce que ça fait tâche dans le paysage. Mais d'un bloc, ça passerait mal, alors ce sera petit à petit, 2 euros par-ci, 18 euros par-là, ni vu ni connu, sauf par les intéressés eux-mêmes, mais qui les écoute?

Là où les choses deviennent pathétiques, c'est quand certains loosers se prennent, du fait de leur milieu d'origine ou de leur passé au service d'une multinationale, pour des winners, sans réaliser combien ils sont, eux aussi, vulnérables et menacés.

Les loosers n'ont qu'une chance: ils sont très nombreux. Tout l'art consiste donc à les diviser, comme on le constate si bien sur ce forum, car, unis et solidaires, ils se défendraient.....

La franchise medical...Les premiers "details" il y a 12 ans, 10 mois #26927

  • vicky
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C'est quand meme pas normal que des gens passent plusieurs échos par jour pour toucher du fric de façon malhonnete!

Les fraudeur ne sont pas seulement chez les assurés de la securités sociales.Il ya aussi les medecins,les personnels medicaux et para medicaux qui vivent des remboursements de la secu.Enfin il ne faut pas oublier le prix des medicaments qui sont trop eleves et ne cesse de s'elever et qui contribue grandement a creuser le trou de la secu et ca c'est de la responsabilité direct des labos qui fixent les prix et poussent toujours plus a la consommation en formatant certains medecins pour prescrire(en france nous sommes un des plus gros cosommateur de medicament et surtout d'anti depresseurs) .Mais voilà les labos sont trop puissants meme pour un Etat, rare sont les etats qui ont l'audace de s'attaquer a l'ordre qu'ils ont etablis.Alors resumer les problèmes de la secu enrejettant l'entière responsabilité du deficit de la secu sur les usagers me semble pas tout a fait juste .Le poblème est bien plus complexe seulement il faut un bouc emissaire et evidement le malades semble responsable tout trouvé , une cible facile.
Plus les hommes seront éclairés et plus ils seront libres.(Voltaire)

La franchise medical...Les premiers "details" il y a 12 ans, 10 mois #26929

  • 8000rpm
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Un truc en passant, mais bon on s'y attendais un peu tous (pro sarko ou pas), l'abscene TOTALE de réaction de FNAIR et sur son forum :/ A croire que les malades et leurs representants s'interessent pas a leur sort...

La franchise medical...Les premiers "details" il y a 12 ans, 10 mois #26930

  • Galateee
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pour info : http://leciss.org/
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La franchise medical...Les premiers "details" il y a 12 ans, 10 mois #26932

  • 8000rpm
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Ce que j'aimerais lire ici (et je dois pas être le seul) c'est les réactions des pro sarkozystes a ce qui vas debouler dans peu...Il y en a puisqu'ils se sont declarer comme tels...
Parle pas de ses vacances, des missiles Milan, de Kadafi, mais bien de la prochaine application des franchises

La franchise medical...Les premiers "details" il y a 12 ans, 10 mois #26933

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  • Message: 1560
luc a tenté de le faire.......
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La franchise medical...Les premiers "details" il y a 12 ans, 10 mois #26935

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Il est le seul? Non...
Dernière édition: il y a 12 ans, 10 mois par 8000rpm.

La franchise medical...Les premiers "details" il y a 12 ans, 10 mois #26936

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  • Message: 1560
c'est les vacances.....? Et vu comment ça a tourné la dernière fois, peut-ètre qu'ils n'ont pas envie de recommencer la même expérience?
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La franchise medical...Les premiers "details" il y a 12 ans, 10 mois #26937

  • jo
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Les pro-sarko sont en vacances visiblement ...
Né en 74 - 8 ans de dialyse - 2 greffes (1984 et 2002)
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La franchise medical...Les premiers "details" il y a 12 ans, 10 mois #26942

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jo écrit:
Les pro-sarko sont en vacances visiblement ...


on voit ceux qui ont les moyens ! (joke ! moi les vacances c'est vendredi !! youpi ^^)

La franchise medical...Les premiers "details" il y a 12 ans, 10 mois #26948

  • luc
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Puisqu'on me propose gentiment la parole....

Bon, oui, il y a du gaspillage . On pourrait certainement éviter de donner des boites entières de médicaments mais juste le nombre de comprimés qu'il faut. Je ne crois pas que les médicaments soient spécialement chers en France. Ne pas oublier l'investissement nécessaire à la confection de médicaments. De la recherche de la mollécule à la mise éventuelle sur le marché, cela se compte entre 5 et 10 ans, avec beaucoup de déchets entre. Même une fois sur le marché , il y a parfois des retraits (exemple: l'accomplia de Sanofi , médicament contre l'obésité,...mais qui entrainerait des suicides... :shock: )).
Autre exemple: Je ne comprends pas pourquoi , en tant que dialysé en DP, je reçois, outre le fait que tous les médicaments sont payés, 270 euros par mois, censés payer pour l'eau (mais inutile en DP) et le petit matériel (j'achète juste 1 ou 2 rouleaux de sopalin par mois)....gaspillage.
50 euros de franchise par an, cela ne me choque pas, surtout que c'est pour financer des causes spécifiques. Encore une fois, on aurait pu faire financer tout le monde (bien-portant ou pas); mais je pense qu'il faut regarder une politique globalement, non par le petit bout de la lorgnette ou sa seule condition personnelle. J'espère qu'une politique de relance économique, avec reprise de la confiance par les acteurs de l'économie, profitera à tout le monde, et par voie de conséquence,....à moi. Donc regarder une mesure spécifique n'est pas significatif à mon avis.
luc

La franchise medical...Les premiers "details" il y a 12 ans, 10 mois #26963

  • phil57
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luc.
J'étais peut être un privilégié, mais il y a 3 ans j'avais 500 euros par mois
virés par mon centre de dp.
Il est vrai qu'en DPA il y a plus de frais qu'en DPCA
Il faut bien du talent pour être vieux sans être adulte

La franchise medical...Les premiers "details" il y a 12 ans, 10 mois #26966

  • zenna
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Les médicaments sont moins chers en France que dans beaucoup pays et ils ont un prix fixe. Par exemple aux Etats-Unis les prix ne sont pas fixes, même pour les médicaments vendu sur ordonnance.
Enfin ils sont quand même trop cher.. La boite de Prograf à plus de 100e (pour le 1 mg) me dites pas que c'est pas cher
D'ailleurs le prograf est conditionné en boite de 50 gélules, tout comme le Cellecept en boite de 50 comprimés. Ca devrait être interdit puisque ce n'est pas un multiple de 30 et qu'il y a 30 jours dans un mois.

Luc, concernant les labo faut pas se leurer, ils investissent plus en séminaires et marketing qu'en recherche.
Je connais un petit peu le milieu (de loin) et les études cliniques servent aussi à voir la rentabilité du médicament. Si un médicament A est plus efficace mais moins rentable qu'un médicament B, ça sera le B qui sera retenu.
Bon maintenant comme les labos ont de plus en plus de procès ils font de plus en plus de tests sur les effets secondaires.
De plus les labo ne font aucune recherche sur les médicaments qui ne leur rapporteront rien, c'est à dire ceux destinés à soigner des maladies rares. Heureusement que la recherche publique (INSERM) par ex est là.. Et ces chercheurs là gagnent peut-être 2 fois moins que les gens des labo !
Zenna, greffée depuis juillet 1997

La franchise medical...Les premiers "details" il y a 12 ans, 9 mois #26967

  • olek
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zenna écrit:
La boite de Prograf à plus de 100e (pour le 1 mg) me dites pas que c'est pas cher
D'ailleurs le prograf est conditionné en boite de 50 gélules, tout comme le Cellecept en boite de 50 comprimés. Ca devrait être interdit puisque ce n'est pas un multiple de 30 et qu'il y a 30 jours dans un mois.


Attention le Prograf est un cas particulier car il s'agit d'un anti rejet, classe des medicaments aui concerne assez peu de personnes lorsqu'on les compare en quantites aux medicaments les plus vendus en France (stilnox, mopral) donc parler du prix de Prograf n'a aucun sens.

Quant au conditionnement du Prograf a la base c'est un medicamet destine aux pharmacies des hopitaux ou c'est un conditionnement standard. De toutes facons vu qu'au depart c'etait disponible que dans des pharmacies des hopitaux au moins ca permettait d'y aller moins souvent.

Enfin vu que les anti rejets sont pris sur du long terme on s'en fout un peu si la boite contient 30 ou 50 car de toutes facons on en prend sur toute la duree de la greffe.

Luc, concernant les labo faut pas se leurer, ils investissent plus en séminaires et marketing qu'en recherche.


Ca m'etonnerait beaucoup !!!!!! La recherche demande des investissement s nettement plus important que le marketing tout simplemement car elle necessite des annees et des nombreuses ressources surtout humaines.
Attention : ce message va être détruit dans 5 sec : bip, bip, bip, bip, BOUM !!!!!!!!!!! Merci YC...

La franchise medical...Les premiers "details" il y a 12 ans, 9 mois #26968

  • Galateee
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  • Message: 1560
D'autant, que la plupart des séminaires organisés par les labos, sont fait pour faire connaitre aux toubibs les nouveaux médicaments sortis sur le marché....

Et puis je pense qu'il faut arrèter de tirer sur les labos, sans eux, une grande majorité de greffés ne serait plus là pour en parler.....
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